Posté par Susanoo, le 30 Dec 2011 3:54 :

@Kabutomaru : Tu as posté un commentaire sur les pouvoirs Spatio-temporels de Tobi mais pour ma part, je pense qu'il utilise une Technique interdite et ne se sert pas de la composition de son corps. Enfin, je ne fais que supposer mais j'emmets l'hypothèse de l'utilisation d'illusion ou de technique interdite. Au fait, les barres/capteurs de chakra servent à celui qui en possède sur son corps (comme actuellement les Jinchuriki) d'avoir les mêmes pupilles que la personne qui lance le sort (comme Tobi ou Nagato) ?

Posté par Mr X, le 30 Dec 2011 3:42 :

Et si Tobi serait ... *roulement de tambour* serait ... Tobi !!!??? Lol (Desolé du dérangement )

Posté par Kabutomaru, le 30 Dec 2011 3:01 :

ImHere, en fait ca serait théoriquement Madara qui aurait créé Tobi et Zetsu....

Orochimaru est seulement parvenue a "créé" Yamato avec l'adn de shodai.

Orochimaru a fait des expérience sur Danzo, mais je crois pas que Tobi ait fait quoi que ce soit avec Orochimaru..

Surtout que Tobi était chef secret de l'akatsuki pendant que Orochimaru n'en était qu'un simple membre

Posté par Kabutomaru, le 30 Dec 2011 2:58 :

"Pour moi, Tobi est incapable d'utiliser pleinement les pouvoirs de son Rinnegan."

Oui, en effet, mais parce qu'il n'a pas toute la puissance de l'originale...il n'est que l'ombre de lui-même, une coquille vide (un clone quoi ) et c'est pour ca qu'il ne peut utiliser Le Rinne Tensei (le pouvoir ultime du Rinnegan : La voie du Gedou cf Naruto vs nagato)

"Seul un Uzumaki peut révéler pleinement le potentiel d'un Rinnegan."

Ca je suis pas d'accord, Madara Uchiwa peut probablement (très certainement) utiliser le Rinne tensei à l'heure actuel (même si ca n'aurait aucune utilité dans l'immédiat). Il n'est pas Uzumaki pour autant...

"Et ça prouve aussi que Tobi n'a pas les cellules des Uzumaki mais a bien copié cette technique de sceau avec son Sharingan"

Tobi peut copier des techniques des sceaux si il veut y'a pas de problème...
mais il ne peut pas copier un pouvoir héréditaire tel les chaînes de chakra des Uzumaki
(qui sont vraissemblablement un pouvoir Héréditaire des Uzumaki, un kekkei Genkai au même titre que le Mokuton d'hashirama, le chakra magnétique de Gaara, le sharingan Uchiwa, les os kaguya et etc)

"Si il avait les cellules Uzumaki, il devrait être capable de faire ce que Nagato faisait. Or, il en est très loin."

Il a les pouvoirs Uzumaki, les pouvoir uchiwa, les pouvoirs Senju...Il a forcément leur ADN pour possédé leur attout génétique.
Il possède un corps synthèse de ses trois clans, avec une base Zetsu, voir humaine,
Mais au fond de lui même, il n'en demeure pas moins une "coquille VIDE", il n'est plus l'ombre de ce qu'il a été (ce que l'original était) et donc ne peut toujours pas accédé au pouvoir ultime du Rinnegan, soit le Gedou Rinne Tensei

Les chaines de chakra son une propriétét du chakra, ca ne ce copie pas.
Mais comme le mokuton, tu peux l'acquérir avec l'ADN adéquat.

Posté par Imhere, le 30 Dec 2011 2:54 :

En tout cas ce qui est sur c'est que

Kabuto /Madara / Tobi

ne semblent pas avoir les mêmes objectifs,

Kabuto = surpasser orochimaru
Madara = dominer le monde shinobi ?
Tobi = controler le monde shinobi?

(Ce n'est qu'un point de vue).

Posté par Imhere, le 30 Dec 2011 2:51 :

Donc si je resume bien toutes l'hypotese qui tourne autours du ''clone/tobi''

Orochimaru créé un clone à base de senju et Madara => tobi ? ou bien juste a base de senju =>Zetsu?

Sinon Zetsu creation de Madara ? mais comment et quand aurait il peut realiser cela?

Je trouve tres ''alambiquer'' ce rapport madara/senju/tobi/zetsu (surtout si on y rajoute orochimaru).

Dailleurs pour Orochimaru SI il avait participer a la creation de Tobi ou Zetsu, POURQUOI serait il partit de l'akatsuki sans prendre avec lui Zetsu ou Tobi?

Niveau chronologie sa donnerait
Madara/senju et peut etre Tobi ou Zetsu

Enfin bon ce qui a l'air certain c'est que Madara est au courant de Tobi/Nagato (qui s'y je me rapelle bien a perdus une partie de son potentiel d'action apres s'etre fait amocher durant sa vengeance Vs la salamandre).

Ce qui reste ''magique'' c'est quand même l'adn du senju qui se balade un peu partout ...



(P.s stop les insultes plz 2 pages d'insultes pour retrouver une réponse a mon precedent post ...)

Posté par Hinata Uzumaki, le 30 Dec 2011 2:26 :

@Uchiha: "Nagato étant mort Tobi a voulu récupérer ces yeux et l'a fait mais pourquoi n'a-t-il pas réssuciter Madara grace au 7eme pouvoir ?"

Tobi avait aussi les 2 Rinnegan de Madara en sa possession avant de les donner à Nagato. Donc ça n'aurait aucun sens qu'il donne ses pupilles à Nagato en lui confiant la tâche de ressusciter Madara si il pouvait le faire lui même. Et ça en aurait encore moins de le faire maintenant si il avait eu l'occasion de le faire il y a quelques années.

Pour moi, Tobi est incapable d'utiliser pleinement les pouvoirs de son Rinnegan. Seul un Uzumaki peut révéler pleinement le potentiel d'un Rinnegan.

Et ça prouve aussi que Tobi n'a pas les cellules des Uzumaki mais a bien copié cette technique de sceau avec son Sharingan. Si il avait les cellules Uzumaki, il devrait être capable de faire ce que Nagato faisait. Or, il en est très loin.

Et pourquoi est ce qu'il n'a pas ressuscité Madara pour contrer la carte maîtresse du jeu de Kabuto qui lui met des bâtons dans les roues? Parce que si Madara est ressuscité via le Rinnegan, il ne saurait plus l'être par l'EDO-Tensei. Ca lui aurait permis de faire avancer son plan oeil de la lune et de contrer Kabuto en une seule fois.

Si il était capable de ressusciter Madara, il aurait du le faire dès qu'il est entré en possession du Rinnegan pour contrer Kabuto. Ou alors, il est train de trahir Madara, ce qui est tout aussi possible.

Posté par kabutomaru, le 30 Dec 2011 2:19 :

non pas du tout...

yamato avait une vie indépendante d'hashirama, une personnalité bien a lui....C'est un bébé auquel Orochimaru a greffé des cellules de Shodai et qui a réussi a y survivre et a s'y adapté... Ce qui est assez exeptionnel puisque tout les autres prototypes (bébé) sont décédé, n'ayant pas supporté l'ADN de Shodai (sans doute étaient-ils trop jeune)

Alors que Tobi serait un véritable clone de madara (pas biologique, mais spirituelle) ayant exactement la même pensé, le même savoir, le même objectif et le même véçu....Pour éviter que se clone de disparaisse a la mort de madara, ce dernier l'inséra dans un Zetsu Blanc, lui procurant un corps réel..

Ce corps de Zetsu fut maintes fois renforcer par des ADN diverse, comme l'ADN Uzumaki Uchiwa et Senju, via Zetsu et son cannibalisme...

Ca c'est ma version

Posté par Hinata Uzumaki, le 30 Dec 2011 2:07 :

@kabutomaru: En fait, je ne visais pas spécialement la tienne. J'ai essayé de prendre les points ressemblants de tous ceux qui ont émis cette hypothèse -> ADN Senju, Uzumaki, Uchiha et matière Zetsutesque. On a donc un clone qui aurait été créé avec Izanagi. Mais vous supposez bien que c'est un clone du même genre que Yamato?

Posté par kabutomaru, le 30 Dec 2011 1:54 :

superjutsu, sa aide pour izanagi surtout

hinata uzumaki, non tu n'as pas tout bien compris, en tout cas ma version de l'hypothèse

Posté par superjutsu, le 30 Dec 2011 1:51 :

le charingan de tobi est particulier parcequ il possede du chakra senju ....qui aide a ameliorer le sharingan...

Posté par Hinata Uzumaki, le 30 Dec 2011 1:41 :

@Shisui-Uchiha: "je vien de relire des chapitre du tome 55 et serieu je croi pas que tobi soi madara quil se conaise ok mes c bizar et pk madara a pas fais un clone de lui pareil que lui et pk vieu"

Si j'ai bien compris l'hypothèse du clone de Madara, Tobi serait le clone de Madara de la même façon que Yamato est le clone de Hashimara. Tobi aurait en lui les cellules Senju, Uzumaki, Uchiha avec comme base un corps composé de la matière blanche de Zetsu. Comme Yamato, Tobi serait bien réel, auarait une vie indépendante de son créateur et vieillirait. Si on suppose que Tobi était à l'image de Madara quand il l'a créé, c'est normal qu'avec le temps il ait un peu vieilli. Mais je ne suis pas du tout fan de cette hypothèse.

Posté par Kabutomaru, le 30 Dec 2011 1:19 :

Je crois pas que Tobi a de MSE, puisqu'il est formellement dit que seul Madara s'y était éveillé (avant que sasuke s'y éveille)

Je crois pas que Tobi ait un MS, puisqu'il utilise son spatio-temporel plusieurs fois par jour et ce depuis au moins son combat contre Minato.
Il serait forcément aveugle si son spatio temporel était un pouvoir du MS.

Donc sachant que Tobi n'a pas de MSE et pas de MS (greffé ou éveillé, qu'importe)

Il est effectivement a ce demander si le Sharingan simple de Tobi est particulier....

Mais moi je crois que tout Sharingan a trois tomoe est pareil (si on néglige le fait que le MS qu'il aurait engendré aurait été unique), donc chaque sharingan a trois tomoe est équivalent a un autre... Tout dépend de son utilisateur, de son chakra et de son talent...
La différenciation de la pupille sharingan ce produit au stade MS.
____________

Moi j'inverse le raisonnement concernant le sharingan de Tobi...

Au lieu de demander "Est-ce que le sharingan à trois tomoe de Tobi lui procure des pouvoirs particuliers?"

Je me demande "Est-ce que la constitution de Tobi confère des pouvoirs particuliers à son Sharingan à trois tomoe"

Et si on supporte l'idée que Tobi soit le clone de Madara dans un corps de Zetsu, on comprend que ce "qu'est" (de quoi il est fait) Tobi lui donne une utilisation différente du Sharingan....

En somme, a mon avis, si Tobi change de Sharingan et qu'il prend n'importe quel autre, il aura les mêmes pouvoirs....Mais si il changeait de corps aux profit du corps d'un humain quelconque, il perdrait probablement certains pouvoirs.

mais ca c'est mon avis

Posté par Yuushi-sennin, le 30 Dec 2011 1:08 :

Il y a un truc que quelqu'un à dit (désolé mec, je trouve pas ton pseudo) comme quoi Tobi ne pourrait pas avoir la téléportation en temps que clone Zetsu.

Et ça m'a fait tiqué..

Existe-t-il des pouvoirs propre à chaque Sharingan donc à leur propriétaire? Pas qu'on sache, Sasuke n'a jamais eu d'habilité spéciale (outre le Sharingan même, la perception qui en découle et tout ce qui concerne le MS-MSE), Itachi non plus. Alors, pourquoi Tobi aurait le Sharingan qui offre une capacité spéciale?

Après j'ai pensé que Tobi, tout comme Kakashi et sa technique unique du MS et Shisui et sa technique unique du MS, pouvait avoir le MS, mais:

1/ Comment diable aurait-il pu développer un MS vu la condition requise, à moins que Tobi avait des êtres chers à perdre (c'est un clone, je le rappelle).

2/ Une technique de MS, ça bouffe considérablement du chakra en général. Et des techniques aussi avantageuses que la téléportation et la dématérialisation devraient normalement vider la barre de Tobi en un rien de temps.

3/ Dans le cas où il a un MS, et qu'il serait le clone d'un Uchiha (Madara), pourquoi diable n'a-t-il pas une des techniques telles que Amaterasu ou Tsukuyomi? (Madara maitrise le Susanoo, il doit sans doute avoir les deux autres, puisqu'Itachi explique qu'il faut ces technique pour avoir Susanoo).

Tout ça pour dire, que ben rien en fait. Mais c'est curieux.

Posté par tolsimir, le 30 Dec 2011 0:39 :

y'a un truc qui est vraiment bizard quand même:

kabuto à déjà montrer madara à tobi lors-ce que celui-ci dit apres avoir recuperer le rinnegan "ils etait à moi à la base" il n'avait donc aucune raison de lui mentir a ce moment là

et le madara ressussiter par l'edo connait réelement nagato

je commence à penser que madara etait vivant apres son comba contre le 1 hokage et qu'il est la cause de la destruction du village du clan uzumaki y'a du se passer toute la veriter ce jour la car je rappel que nagato EST un uzumaki lui aussi

Posté par Shisui-Uchiha, le 30 Dec 2011 0:37 :

bon alez bonne nuit a tous

Posté par Shisui-Uchiha, le 30 Dec 2011 0:35 :

nn pas possible car kabuto le serais vu qui a absorber Oroshimaru enfin je dit pas possible apres je c pas mes j'en suis pas sur

Posté par Vision, le 30 Dec 2011 0:32 :

je refait mon hypothèse : Tobi c'est une expérience d'Oroshimaru

Posté par tagada, le 30 Dec 2011 0:25 :

Je post peu ici mais je voulais juste dire deux trois petites choses. On a toujours pas de nouvelle du combat des kages contre Madara, ce qui est énervant...De même pour Itachi, ou bien Sasuke... Mais ce qui m'énerve vraiment c'est qu'on a rien de "l'arrière" de cette guerre, que ce soit les autres fronts ou même le reste des civils on a rien, ou alors on les survole on se concentre sur des dialogues parfois utiles et parfois ennuyeux et des combats assez vide (quoique celui-là contre Tobi est plutôt intéressant) on aimerais des révélation et vraiment que le manga ne s'arrete pas après cette guerre, tout simplement car cette guerre est le fruit des actes effectués dans le passé ( si c'est plus ou moins ça désolé je ne dévellope c'est assez évident) et on aimerait tout de même savoir ce que deviennent nos personnages favoris et ce que deviens le monde une fois que tout est terminé. J'espere que l'auteur va poursuivre et que je n'aurais pas à chercher les réponses à mes questions dans des "fanfictions".

Posté par ninja_ténébreux, le 30 Dec 2011 0:23 :

Bon merde, vous pouvez pas vous appliquer pour écrire, sérieusement? J'en ai marre de toujours passer 3 secondes par mots pour comprendre le langage des kikoo de 10 ans... -.-' Si vous avez pas 10 ans, bah prouvez le et écrivez en français, c'est pas sorcier! Juste un rappel:

Rappel des règles de l'espace commentaires :

Pas de SMS ni de massacre du français : servez-vous du correcteur orthographique ;
Pas de publicité ou de liens pour des jeux viraux ;
Pas de messages sans rapport avec la présente news ;
Pas d'insultes ;
Ne rendez pas le travail des modérateurs plus difficile : ne répondez JAMAIS aux perturbateurs SVP.

En postant, vous certifiez avoir lu, compris et accepté ces quelques simples règles.
Seront BANNIS SANS AVERTISSEMENT les internautes qui ne les respectent pas.

MERCI.

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Obito Uchiha:

Status: K.I.A.
Noob pleurnichard qui venait à peine d'éveillé ses sharingans, comment voulez vous qu'il dématérialise son corps pour sauver sa peau? En plus, il était déjà écrasé, donc condamné. Et même s'il avait survécu, pourquoi trahir Konoha? Il aimait Rin, venait de se lier d'amitié avec Kakashi, il es absolument improbable qu'il ait survécu. Après je dis sa je dis rien.

Posté par pyro, le 30 Dec 2011 0:18 :

oe c vrai si c une creation il ne devrai pas viellir si il prend de lage c quau depart il doit etre humain

Posté par ninja_ténébreux, le 30 Dec 2011 0:16 :

+1 Kabutomaru

Posté par Shisui-Uchiha, le 30 Dec 2011 0:14 :

Kabutomaru
*balance toujours des idées foireuse comme Obito Shisui et Kagami ou pire*

g bien aimée se que tu a dit sauf sa car tous le monde
a c idée apres il ya des bonne et des nul

Posté par Shisui-Uchiha, le 30 Dec 2011 0:06 :

je vien de relire des chapitre du tome 55 et serieu je croi pas que tobi soi madara quil se conaise ok mes c bizar et pk madara a pas fais un clone de lui pareil que lui et pk vieu

Posté par Vision, le 30 Dec 2011 0:04 :

Tobi c'est une expérience d'Oroshimaru

Posté par kinixe, le 30 Dec 2011 0:02 :

Kabutomaru je t'aime enfin qui va lui faire comprendre :)
Ensuite kagami c'est une hypothèse par rapport a tobi enfin moi je dit parce que c'est le seul qu'on connais pas du tout et c'est aussi parce que j'ai du mal a suivre entre l'adn madara et zetsu enfin tobi quoi xD

Posté par Kabutomaru, le 30 Dec 2011 0:00 :

la raison = la raison 2 = psg = rai = roudoudou = dims = taka = alilouf = faruk


Le pire génin-boulet que le forum ait connue.

Reconnaissable par plusieurs facteur.

1- Ne ponctue pratiquement jamais
2- Ne structure pas ses phrases
3- Oublie plusieurs mot par phrase
4- Écris "on" au lieu de "en"
5- balance toujours des idées foireuse comme Obito Shisui et Kagami ou pire
6- Ne prouve et n'argumente jamais ses idées
7- Fini toujours par insulter ceux qui le contredisent
8- Dis souvent clowne de Madara au lieu de clone de Madara
9- Change de pseudo a chaque fois qu'il se fait démolir, soit à chaque semaine

Posté par pyro, le 29 Dec 2011 23:58 :

"kagami on le vois 5 seconde"
Lol moi kagami je lai bien vu 1 heure en tout

Posté par kinixe, le 29 Dec 2011 23:50 :

Faruk : idiot tel que toi .


Euh lol kagami on le vois 5 seconde peut etre mais c'est une hypothèse j'ai jamais affirmé a 100% que c'étais lui même si franchement je vois personne d'autre .

Ensuite tu parle de con mais c'est qui qui s'est obstiné a dire que c'étais obito alors qu'il est mort ? Euh ta bouche merci

Posté par Kabutomaru, le 29 Dec 2011 23:50 :

@Minato

C'est de ce commentaire dont tu parles?? LOL

"Votre Zetsu tobi n'arrive méme pas a suivre tobi et pourtant c'est un clone de Zetsu si on vous écoute!?"

Attend je vaits détailler pour toi! Tobi est un clone spirituelle de Madara Uchiwa qui fut inséré dans le corps d'un Zetsu Blanc pour empêcher qu'à la mort de Madara le clone s'annule.
Tobi a des pouvoirs de Zetsu et des pouvoirs de Madara, Tobi est peut-être dans un corps de Zetsu mais lui est supérieur par beaucoup, en plus il c'est greffé des Sharingan pour être encore plus performant.

"Pourquoi il a demander a Zetsu d'analyser le match Itachi vs Saskue ? "

Parce que Tobi n'était pas au combat Itachi sasuke, contrairement a Zetsu....Sérieux c'est quoi cette question débile... Elle est censé prouvé quoi?!

"Il aurait pu ne pas lui dire puisque c'est un clone comme vous le dite"

Sauf que Tobi est un clone de Madara, et ce même Madara a créé Zetsu dans l'hypothèse, donc normale que Zetsu lui soit obéissant puisqu'en fait Tobi est spirituellement son créateur, et lui est supérieur...même si tobi a un corps de Zetsu.


"Tobi a une consience qui lui et propre il dirige l'akatsuki."

Oui, il a selon moi la conscience et le savoir de Madara Uchiwa et oui il dirige l'akatsuki. Où veux-tu en venir? Tu veux prouver quoi?
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La seule chose que tu as prouvé c'est que tu n'as pas compris l'hypothèse du clone Zetsuesque de Madara Uchiwa.
Désolé pour toi.