Posté par Dus, le 23 Aug 2012 11:25 :

@graviton

Ba y'a des choses que Tobi sait...

Dans la même logique, on peut dire "comment ça se fait que la technique de Tobi s'appelle Kamui, puisque c'est Kakashi qui l'appelle comme ça..."

Posté par Zefurin, le 23 Aug 2012 11:24 :

Le frère d'Obito : je plussoie cette idée .

C'est à la fois logique pour les pouvoir de Tobi (qu'il a dû utiliser énormément). De ce fait, le sharingan d'Obito devrait être éteint depuis le temps qu'il l'utilise assez fréquemment en plus.
C'est également logique pour les motivations du personnage : vaincre Konoha parce que son frère est mort à la guerre à cause du système militaire qui envoie des enfants à la guerre.
Il aurait un destin finalement similaire à Madara et Sasuke qui se sont également retournés contre Konoha pour des raisons similaires.

Posté par Jonlius, le 23 Aug 2012 11:23 :

Et comme je le repete sans cesse, Tobi n'est pas Obito vous le verrez vous même

J'espère que vous pleurerez jusqu'à la déshydratation.

Posté par Ynserf, le 23 Aug 2012 11:22 :

Tobi a toujour utilisé le Mangekyôu sharigan, sauf que pour dissimuler et cacher son oeil, Tobi faisait exprès de le désactiver dés qu'il n'en avait plus besoin.

Pourquoi Tobi utilise l'oeil d'Obito sans Contre coup et avec plus de puissance ?
Il y a de forte chance qu'il soit un Uchiha; puisqu'il a une façon "très précieuse" de parler du Kamui ou encor des Uchiha en général. Je trouve que son caractère et ses paroles parfois le trahissent.
Mais cela peut être autre chose ?

Posté par Jonlius, le 23 Aug 2012 11:20 :

J'en reviens au MS de Tobi :)
Si Tobi utilise son MS constamment, le simple fait d'avoir les cellules Senju et Uzu l'immunisent donc contre la cécité. Pas etonnant, on est pas loin du Rikudo, ce qui expliquerait pourquoi les Rinnegan n'ont jamais tué Nagato, plus que pour l'utilisation adequate, il faut un corps capable de supporter le Rinnegan, d'ou le choix de Nagato qui a le chakra parfait.

Sinon si il ne l'utilise pas, ca expliquerait que ça ne lui fasse rien de l'utiliser au moment présent.
Si il parle de veritable pouvoir du Kamui, il va nous montrer quelque chose encore, mais je vois pas ce qu'il pourrait aussi faire.
PS: GM n'est pas encore activé

Ah oui, et pour le pouvoir du Rinnegan, comme je l'ai dit soit il l'a pris juste pour la vision et utiliser 3 pouvoirs, soit comme Kakashi l'a dit il peut utiliser les six mais il n'a pas assez de chakra

Posté par graviton, le 23 Aug 2012 11:20 :

si tobi n est pas obito comment a t il sut pour le pouvoir de son sharingan dimensionel donc pourquoi lui ?

Posté par !tach!, le 23 Aug 2012 10:45 :

On ne connait aucun membre de la proche famille de Obito : frères, soeurs, parents, oncles, etc... Ah si on sait que son arrière arrière grand père c'est Madara.

Posté par Rayleigh, le 23 Aug 2012 10:43 :

je ne comprend pas une chose, c'est que Tobi dans ce chapitre active son MS pour faire pas grand chose en plus qu'avec le sharingan normal...
et pourquoi ce n'est pas le meme justsu que Kakashi, alors que Danzo, c'était le meme jutsu que Shisui, Sasuke a eu les memes pouvoirs qu'Itachi...
petite incohérence pr l'instant....

Posté par Yeaah, le 23 Aug 2012 10:40 :

Obito n'a pas de frére --'

Posté par Toguro, le 23 Aug 2012 10:38 :

J' ai une théorie très simple : puisque Tobi fait tout comme Madara (ce derneir ayant pris les yeux de son frère), on peut en conclure qu' il serait le frère d' Obito, à qui il aurait pris son seul oeil restant, l' autre revenant à Kakashi comme tout le monde le sait, ça expliquerait bien des choses. Qu' en pensez vous ?

Posté par Bakayaru, le 23 Aug 2012 10:34 :

L’histoire des héritiers du Sage est contée par Madara Uchiwa à Naruto Uzumaki

Le Sage aurait eu deux héritiers ; sentant venir sa fin et n’ayant pas fait aboutir son rêve de paix dans le monde, il leur légua ses espérances et son pouvoir.

L’aîné reçut le Rinnegan, un chakra puissant et une grande énergie spirituelle ; son idée de la paix se trouvait dans la puissance.
Le cadet reçut la force et l’énergie physique du Sage (un chakra abondant), ainsi que sa volonté ; son idée de la paix se trouvait dans l’amour.

Le Sage choisit le cadet pour lui succéder, se trouvant involontairement à l’origine d’un destin de haine entre les deux lignées, malgré l’affaiblissement des pouvoirs au fil des générations (le Rinnegan régressa par exemple en Sharingan).

Les Uchiwa descendent de l’aîné tandis que les Senju de la forêt descendent du cadet.

Posté par yoyo, le 23 Aug 2012 10:31 :

Alala... En serait-on a un des points culminants du manga? (l'autre étant du coté Sasuke Oro)
Kishi est toujours doué pour quasi donner raison au fan service et finalement trouver une autre explication qui tape fort et met tout le monde ok. Ce type est un boss ^^
Donc Tobi=Obito est a bannir (selon moi) mais cela ne veut pas dire que Obito a rien a voir dans l'histoire.
Et si Naruto a bel et bien mis le masque de Tobi en piece et que c'est pas une illusion, soit le prochain chapitre est le chapitre tant attendu (mais j'y crois pas trop), soit histoire de calmer les fan de naruto Kishi revient sur l'alliance Shinobi (les oubliés) ou sur le combat avec Madara. Ou alors on retourne coté Sasuke et on atteindra les deux points culminants et la verité est a nous!!
Voila. Je rentre de vacances et quelques scans comme ça ça fait du bien 3 )

Posté par BakaYaru, le 23 Aug 2012 10:30 :

le 1er et Le Rikoudou
Le 2éme Madara
Le 3éme Nagato

enfin je croit

Posté par !tach!, le 23 Aug 2012 10:26 :

Madara a éveillé le rinnegan. Tobi l'aurait donc prit et transplanté dans nagato bébé... Pourquoi alors Tobi dit : "Tu es le troisième des six chemins." ?

Lien : http://mangalecture.free.fr/index.php/image/6724-chapitre-scan-naruto-510-vf-pa
ge-16

Posté par Baka, le 23 Aug 2012 10:24 :

Et si c'était un fils direct du rikudou bah kishi aura tout gagner hahaha

Posté par bibi, le 23 Aug 2012 10:18 :

attent° spoil: naruto a mis trop de puissance dans son coup et va devisagé tobi. helas on ne sera jamais qui il était!

Posté par Bakayaru, le 23 Aug 2012 10:16 :

Et enfin le Fameux Izanagi de tobi veut tout dire

http://mangalecture.free.fr/index.php/image/6716-chapitre-scan-naruto-510-vf-pa
ge-08

ce n'est pas obito meme kakashi connait pas izanagi --'

Posté par mader, le 23 Aug 2012 10:12 :

L'hypothèse de Roki m'as quasi-convaincu ! ^^

Posté par !tach!, le 23 Aug 2012 10:10 :

C'est complètement incohérent que Tobi soit Obito ! Vous vous faîtes avoir comme des BLEUS par Kishi ! On a aujourd'hui rien qui explique que lorsque Tobi affronte Minato celui-ci est adulte alors que Obito devrait avoir entre 12 et 14 ans. Mais s'il s'avère que Tobi = Obito (J’ARRÊTE DE LIRE LE MANGA oupaa) il y aura certainement une explication du genre que quand il s'est fait écrabouillé par des rochers, il a éveillé un pouvoir caché avec son sharingan qui l'envoie dans une autre dimension où le temps s'écoule très rapidement par rapport à la réalité comme le souligne Zanpakuto d'où sa forme adulte contre Minato qui le reconnait comme étant Madara. Au fait il semble que Kurama aussi l'ai confondu avec Madara.

Pour en revenir à l'éveil du pouvoir caché, avez-vous remarquer que de nombreux ninjas (Naruto, Nagato, Sasuke, Chogî, etc...) en éveille de puissant lorsqu'il sont fort menacé et atteigne un bouleversement émotionnel profond ? Ça appuie cette thèse de Tobi = Obito, mais je reste sur la position Tobi = Izuna Uchiwa.

Posté par tadaka, le 23 Aug 2012 10:06 :

au deux dernieres pages kishi nous montre que le rinnegan de tobi, peut etre qu'il va absorber l'attaque de naruto( mdr sa tete qui absorbe l'attaque) et retouvé encore plus de jeunesse.

Posté par BakaYaru, le 23 Aug 2012 10:06 :

J'ai Décider de sortir le grand jeu c'est parti

Premiérement Tobi à donnée le Rinnegan a Nagato il le dit lui meme quand il ce bat contre Konan il connait parfaitement izanagi et le pouvoir du rinnegan http://mangalecture.free.fr/index.php/image/6695-chapitre-scan-naruto-509-vf-pa

ge-04

c'est impossible qu'il soit Obito puisque nagato est beacoups plus vieu que Kakashi voir meme minato de plus madara le connait !!!!

deuxiément Madara: Connait nagato donc les lien commence a tisser voir

http://www.captainaruto.com/lecture/chapitre/559#2
Les premiers mots de madara sont "Alors ce Gamin de nagato a grandi" comme quoi tobi m'en pas quand il dit avoir donnée le rinnengan vu que madara la développer avant de mourir donc il a du lui prendre quand il est mort pour le donner a nagato de plus Madara s'attendait a revenir mais pas dans ces circonstance voir troisiément

troisièment Madara connait tobi et connait le plan donc il s'attendez pas a l'edo tensei enfaite nagato devait le ressucité avec le Rinnetensei (Technique qui ressuicite les habitants de konoha) mais il l'utilise pour naruto ce qui a énerver Tobi

http://www.captainaruto.com/lecture/chapitre/560#2

Posté par narutchigo, le 23 Aug 2012 9:58 :

Tsunade va vaincre madara 'officiel' à l'aide de sa perd de loche démesure.

Tobi va se faire dévorer par jubii alors que nous serons sur le point de voir son visage.

jubii va prendre des cours de rap auprès de hachibi mais kyubi va le clacher alors il va se mettre à pleurer pour s'enfoncer sous terre et ne jamais revenir.

Kakashi va mourir d'une hémoragie interne de l'oeil

sasuke va apprendre une technique utilisable une seul fois ,inédite a la puissance révolutionnaire qu'il utiliseras pour tuer un sanglier sur la route de konoha , et une fois arriver devant le village naruto l'attendra , du cou le combat se régleras au shi fu mi
Naruto va perdre et donc dire a sasuke quil peut donc aller se défouler sur konoha
sasuke tu tous le village , naruto rentre , 'Non comment as tu pu fair ca sasuke ! je vais te tuer mon amis !"
Naruto le tu ; et en voyant la dépouille de sasuke il perd les pédale et se suicide avec une bombe biju qu'il oublie de relâcher et qui lui explose donc dans les mains.
tous et souffler à 100 Km .

Gai et pris dans le souffle de l'explosion et va donc ricocher sur le tourbillon divins de neji qui se protéger avec , il et propulser dans les air et en retombant la chut le tu.

shikamaru essaie de controler choji avec son ombre car celui ci péte une durite en voyant le magasin de ships détruit , mais choji perd soudainement 50 kilos sort cest ailes de papillions et brise la nuque de shikamaru qui etais entrain de penses à quelle technique il pourais employer.
Ino fais une dépréssion instantané devant son camarade mort , prend le controle de lesprit de choji et lui fais manger un légume .
choji meurt sur le coup , ino avec car elle ce fais écraser par lariére train de 38 tonnes de ce derniers.

Neji meurt quelques soir plus tard en regardant avec son byakugan une éclipse solaire de trop prés.

à la suite d'un clash des génération le raikage ne supporte plus larogance de gaara de part son jeune age, et il décide de quitter son poste de raikage.
Akamaru devient raikage .




La mizukage se dissous elle même lors d'une remonter suite a un lourd diner un peu trop 'acide'.

l'ex raikage décide de partir dans une association de catcheur professionnel ou il resteras le reste de sa vie.

tsunade meurt de vieillesse prématurément lors d'une soiree trop alcolisé elle relache son sceau de jeunesse permanente , ce voit dans un miroir, et meurt.

le tsushikage à fini par régler c'est probléme de dos.effectivement , il et mort .

le chef des samurai c'est retirer du mangas , il as étais migrer chez Bleach. Ont savais pas vraiment ce qu'il foutais la.

Kyuby et hachibi se mari , il ont un enfant : Kuybichi.
une abomination de la nature mis renard mi poulpe .
il l'abandonne dans la nature comme une vulgaire déjection.


le temps passe
tous les ninja sont poussière

Kuybichi retrouve c'est parents et leurs demande pourquoi il ont laisser comme ca et avant même quil réponde les tu.


Sakura qui avant de mourir , lors d'un combat de catch féroce avec lex raikage , étais tomber enceinte de shino.
dans sa tombe , elle accouche d'un homme mouche au cheveux rose.

Akamaru , le raikage , règne maintenant en maitre sur le monde.

L'homme mouche sakurouche le rencontreras il ?!







voila une bonne fin.
peace <3

Posté par Ash, le 23 Aug 2012 9:56 :

Euh ... je voulais juste faire remarquer que lorsque Obito a éveillé son sharingan, il l'a éveillé avec deux virgules (tomae) !
Aucun rapport avec les débats mais je tenais à le faire savoir !

Si on considère que Minato est devenu hokage apres la 3e guerre ninja et la bataille du pont Kanabi il serait absurde que Tobi soit Obito vu que lors de l'attaque de Konoha qui a entrainé la mort de Minato,Tobi était déjà adulte ....

Bref kishi nous envoie sur une fausse piste !

## Regarder les animés permet également d'avoir une meilleure idée sur certains détails pas forcément perceptibles uniquement à traver la lecture des scans ##

Posté par Zanpakuto, le 23 Aug 2012 9:52 :

Que sait on de la dimension du kamui ?
Le tsukuyomi d'itachi decuple le temps dans dimension genre des annes dedans cest des secondes dans la vraie vie... Ptet que Obito par instinct sous les cailloux a declenche ce pouvoir sans savoir s'en servir... Et a eu tout le temps seul dans cette dimension, d'apprendre a s'en servir a la perfection, mais aussi de devenir fou, et suffisament adulte pour attaquer konoha trop confiant a l'epoque ou minato lui botte le cul...
A part ce scenario il est juste chronologiquement impossible que tobi=obito
Un autre scenario serait que tout ca soit fait par hashirama le papi de tsunade... Vu comment madara en parle, vu que cest lui qui win le match contre madara, l'edo madara a l'air surpris de pleins de truc... Mais pas tant que ca... Et ca expliquerai un tas de choses a commencer par zetsu.
Sinon cest le frangin de madara qui avant detre aveugle etait l'egal de son frere, et qui autait tres bien pu survivre, devenir fou dans lobscurite de la cecite (un uchiha a t il besoin d'une raison valable a la folie ? Ils sont tous tares dans ce clan) bref a vos neurones les amis

Posté par narutchigo, le 23 Aug 2012 9:27 :

sérieusement , pour pas avoir compris que dériére ce masque ce cache depuis le début AKAMARU faut vraiment rien suivre

Posté par MangeKyou, le 23 Aug 2012 9:25 :

Spoil :

Le masque de Tobi se fissure en deux et là stupeur !!!
Naruto reconnait ce visa... Personne ne peut le tromper, ce n'est pas un genjutsu, ni une métamorphose, c'est bien lui... Jyraya !!! Qui s'est coupé les cheveux et teins en brun. Alors Naruto s'évanouie... Puis il revient à lui réalise tout d'un coup qu'il vient d’imaginer cette scène en une demi-seconde et qu'il en est encore à son rasengan.

Tobi est à terre, le visage face au sol et d'un coup, il lâche une chaîne de chakra sur Naruto qui disparaît tel le clone qu'il est.

On attend une simple chose, le retour de Tobi puisqu'il ne peut pas échapper au Kamui de Kakashi.

Tobi attend quelque chose, il doit simplement attendre encore quelques secondes. Il revient. Mais à peine arriver, le Juubi se réveille enfin et tout le monde regarde Tobi afin de savoir qui il est. Il ne fait nul doute que personne ne le reconnu mise à part... Kakashi Hatake.

Vous devinez ce qu'il y a derrière le masque ?

Et oui !!! C'est Rin !!! Kakashi en est pétrifié de stupeur et de terreur et demande des explications.
Rin prend une voix de fille et dit :

-Bah c'est simple, Rinnegan ça commence par Rin alors voila quoi...
Nan je lol, sérieusement, c'est ta faute si l'autre bouffon de Obito il est mort alors j'ai décidé de me venger sur le monde avec son autre oeil car la guerre c'est pas bien et ça tue des gens et tout et puis je m'ennuyais donc j'ai ressuciter madara avec l'edo tensei V3 et je l'ai tue on a parler et apre je lui ai dit que je le ressuciterai avec le rinnegan et tout mais mon plan et tout ta vue et maintenant Juubi, bref vous êtes fichu :)

Et là Naruto tue Tobi/Rin et Sasuke arrive et dit : tu veux être mon amis Naruto ?

Fin

Posté par kyuubi-73, le 23 Aug 2012 9:20 :

Pour tout ceux qui pense que Tobi=Obito :

Vous avez pensez au fait que Madara ai récupérer le deuxième œil de Obito juste avant ça mort avec sa technique ? Mais juste l'œil, pas le reste du corps.

Posté par Teuchi, le 23 Aug 2012 9:13 :

Puisque l'on est dans les suppositions improbables, je me lance !!!

Moi je pense que Tobi c'est teuchi le propriétaire de chez Ichiraku et qui à force de manger des ramens et de parler avec Naruto a acquis une force extraordinaire !!! De plus l'âge est cohérent (ce qui me parait une preuve plus que probable). J'ai vu dans un scan une référence dont je vous mettrais le lien plus tard !!!

Teuchi a developpé le MS lors de la mort de Ayame, cuisinière chez Ichiraku, par un kunai lancé par Itachi lors du massacre des Uchiha (un Kunai perdu comme on peut dire...). La mort de Ayame aurait développé en lui le MS d’où son idée de vengeance...

Je pense que c'est à réfléchir !!!

Posté par Roki, le 23 Aug 2012 8:40 :

Je plussois de lire vos thèses qui continuent à défendre que tobi = obito. ( et oui roki de retour pour vous jouez un mauvais tours).

Finalement cela ne nous avance en rien de savoir que tobi aurai pu posséder, le corps du défunt obito. Bien au contraire ça ressemble plus à une fausse piste de la part de l'auteur qu'autre chose, mais bon..

Comme l'a dis plus bas kabutomaru, tobi n'a pas l'air d'être atteint par la cécité de son oeil ce qui est bien étrange..

Mais bon réfléchissons un peu et supposons ceci :

Zetsu ( comme je l'avais dis avec l'histoire des clones originales) est e sorte d'énergie vitale humanoïde, inspiré du shodaime ( pour le mokuton) pouvant fusionné avec la nature et peut être bien plus..

Le clone originale ( dépendant de madara, je reexpliquerais ce passage une autre fois) trouve obito, il demande à zetsu de perpétue son existance en faisant en sorte d'assimiler le corps du jeune guenin, afin de s'en accapare les caractéristiques ( aussi bien physique que psychologique)

Maintenant j'eclaire un peu plus mon idée :

En gros le clone originale crée directement par madara pour poursuivre son but, est dépourvu de conscience propre, il agit par instinct et zetsu semble être une sorte de source d'energie pour ne pas perdre son corps " artificielle".

Sentant une fin proche la meilleur des solutions étaient d'acquérir un nouveau corps, plus jeune et plu robuste. L'acquisition du corps d'obito à provoque un changement complet du prototype de base ( clone originale) mais une certaine présence réside en lui, celle de obito.

Le final : le clone original n'est plus, désormais tobi est né ( grâce à zetsu), cependant tobi exprime son propre libre arbitre ( conscience de obito) en dédégnant poursuivre à la lettre le plan de son chère créateur madara..

Son sharingan : oui son sharingan et celui de obito, mais sa cahier et son corps sont zetsuesque et humaine, on a donc un mélange de Ushiha et une parti de ADN senju, ce qui donnerait l'impossible cécité de l'oeil, un symbiote parfait.

Tobi n'est personne, et ne l'a jamais réellement était, il n'est que le fruit de un tout.

Voilà mon hypothèse ( bien sur je peux faire un énorme HS j'en suis conscient)

Posté par mermoude, le 23 Aug 2012 8:23 :

a la fin du combat ou kakashi meurt ou il reprend le deuxieme sharingan de tobi