Posté par bibiyaga, le 24 Sep 2012 15:02 :

c'est facile de manipulé un enfant, surtout si c'est une personne beaucoup plus agée qui le fait et que ce dernier à le pouvoir de vie et de mort sur le petit.

dans cette saison ou en apprend qu'il faut combattre pour les génération à venir, madara lui les rend plus fort pour qu'ils continuent son plan assez "machiavelique" finalement .

obito (qui est un peut le contraire de sasuke) si il arrivait à ouvrir les yeux ca lui ferait certainement un grand choque, comparé à un nagato qui n'a pas perdu sa "rin" bref je pense qu'il va mourir à la fin de ce combat, maintenant que sont point faible est connu .

je vois bien la fin de combat sinon avec l'arrivé des forces shinobi et le retrait de madara pour nous faire une bonne derniere saison à la naruto gt :)

Posté par pasiance, le 24 Sep 2012 14:13 :

Perlimpinpin, Roki j'aime beaucoup vos raisonnements, j'ai l'impression de prendre part a votre discussion rien qu'en l'a lisant, merci a vous.

Posté par libio, le 24 Sep 2012 12:05 :

Ah ok souvent j avais le spoil le lundi c pour ca x)

Posté par barrylindon, le 24 Sep 2012 11:19 :

ceci dit le shinigami a enfermé le 1er 2eme 3eme et 4 eme kage, ainsi que les bras d orochimaru et la moitié de kubii...

je veux dire si ils tentent de s'echapper ou de l afronter ca pourrait marcher.

ok je vais loin

Posté par barrylindon, le 24 Sep 2012 11:12 :

ca serait pas bete un retour du 1er kage, bien que improbable, je vois mal le shinigami le libererer

neanmoins on voit un madara hyper puissant, et le peut de combat du 1er kage qu on a vu n as pas laisser vraiment decouvrir tout son talent, alors que tout le monde en parle comme un demi dieu

puis on sait tjrs pas comment il est mort seulement que c est peu de tps apres l afrontement de madara et que sa depuille a eté récupéré

Posté par Katana, le 24 Sep 2012 10:47 :

Spoiler le lundi, mdr, tu t'es cru à Tokyo la?

Posté par Libio, le 24 Sep 2012 10:41 :

Salut !
Le spoiler est disponibl ? Si oui quelqu'un peut inserer le lien ? Merci. :)

Posté par pasiance, le 24 Sep 2012 10:11 :

Excusez moi triple poste :s' mais le commentaire si dessous et un ancien commentaire je sais pas pourquoi il est re-apparu comme ca, mais le niveau du débat s'est ré haussé, en tout cas il doit y avoir une faille en plus de celle de Lin (ou Rin) que madara a du exploité, Obito ne semble pas mauvais ses convictions ont juste changé Kakashi aussi a abattu des shinobis de sang froid pour défendre son village, cela fais partie intégrante du manga,, il cherche justement á en finir avec ces pratiques par la manipulation forcé certes, qui nécessite des sacrifices, mais il reste un uchiwa, descendant de l'aîné ne l'oublions pas, les origines ne font pas de nous ce que nous sommes mais chez les uchiwas c'est limite une règle générale, madara, le père d'itachi et sasuke, sasuke, même itachi a massacré son clan pour préserver la paix, enfin celon moi ses idéaux sont déplorable mais moins absurdes que ceux de naruto (même si les siens sont beaucoup plus louable)

Posté par pasiance, le 24 Sep 2012 9:00 :

Oula ca part de tout les cotés là x) peace les gars, premièrement et on est pas la pour parler de bleach ou one piece s'il vous plait, on a compris il y a des incohérences, des gens ici vraiment douteux aussi, pas très sérieux tout ces commentaires, un peu de construction parce que les "c'est pas logique" ca rime a rien de même que les "c'est pas la vrai life lol xd mdr"

Posté par pasiance, le 24 Sep 2012 7:09 :

Je ne suis pas pas pour un combat hashirama madara comme certain, deux personnages qui appartiennent au passé, dont les combats peuvent être relaté dans de nombreux flash back, enfin un des principes du manga c'est la transmission de la volonté à travers les générations donc place a la jeunesse

Posté par Perlimpimpin, le 24 Sep 2012 6:51 :

"Il y a près du rocher" 602 p3, "mais il n'y pas de sortie, aucun de nous deux ne peut s'en aller d'ici avec son (propre) corps ??? 602 p 112

S'il n'y a pas de sortie, comment Obito est-il entré???
S'il n'y n'a pas de sortie comment Madara est-il entré???
"Entre 2 mondes, celui-ci et l'au-delà" 601 dernière page...
C'est quoi,une dimension parallèle, le monde des esprits? Ou Zetsu, a-t-il créé cet endroit souterrain pour préserver Madara, le mazou et maintenant Obito ???
Si c'est le cas, la solution pour sortir est de posséder une partie Zetsu???!!!

Posté par Sed, le 24 Sep 2012 2:54 :

Tout ce qu'on avait prevu il y a des mois sur cet espace commentaire!! dédicasse aux anciens posteurs

Posté par aaaa, le 23 Sep 2012 23:07 :

Moi je pense toujours que Obito n'est pas Tobi, il possède son corps mais pas son esprit, je pense que le fantome de madara a pris sont corps, Obito est vraiment comme Naruto il possede la volonté du feu, et il est vraiment determine a proteger ses amis, Je pense qu'il s'est battu en sortant de la salle mais qu'il est mort. Mais apres il y a un truc incoherent, si obito etait pas tobi, pourquoi avoir fait le flash-back ? Reponse dans 3 jours ! Rahh pourquoi hiruzen a scellé Hashirama ?! Moi je voulais un combat finale Tobi/Kakashi, Sasuke /naruto, et le combat épique madara/hashirama ! Et puis dans une gerre, des gens meurent, et la il y a personne comlme perso secondaire qui meurt ! Faut un peu de trstesse dans un manga !

Posté par pyroman, le 23 Sep 2012 22:41 :

" tu c'est écrire ton prénom sans faire de fautes"

:/

le fait qu'Obito soit méchant viens de la mort de Rin...c'est surement ce qu'il y a de plus logique, avec la mort de la mère de kabuto qu'Orochimaru a réussi a le manipuler...la mort de yahiko pour nagato.

Posté par Katana, le 23 Sep 2012 22:34 :

@captainaruto Bordel j'arrive pas à croire qu'il y est des gens comme toi qui existe encore, tu c'est écrire ton prénom sans faire de fautes?

Ce flashback risque de duré 2 ou 3 scans pour bien insisté sur le chemin que Obito a pris. Sa paraît clair aussi que c'est Madara qui a crée les Zetsu. Et franchement faudrait qu'on sache à la fin de ces flashback de quoi est morte cette Rin, sa à l'air tabou
Après sa finira par un 2 contre un Kakashi-Gaï vs Obito et de Madara vs Naruto qui sera peut être interrompu par Sasuke

Posté par Roki, le 23 Sep 2012 18:38 :

captaianruto : obito, détiens sa proportion conscience sinon il n'aurait tout simplement pas de flash back de lui même et des choix qu'il aurait choisi.

Posté par captainaruto, le 23 Sep 2012 18:07 :

c est possible que madara est dans le corzs de obito juste qu il a fait le mm truc que orochimaru si on i pense c est une technique interdite donc qui a exister avant orochipmaru et que se soit madara qu il, les crer....

reponder please


Mat : Un petit effort de relecture (pour éviter le "corzs", "i", etc.) serait apprécié.

Posté par juju, le 23 Sep 2012 17:17 :

C'est aujourd'hui, l'année de kakashi a déjà passé parce que l'histoire de Obito est là pour comprendre qui se passe vraiment et Obito veut dire c'est important avec Kakashi ! Egalement Madara !

La deuxième année est centré entre Sasuke et Naruto !

Si Kishimoto dit arrêter le manga après 2 ans environ ! Si il ne fait pas 100 tomes ! On peut dire que il ne tiendra pas la promesse de faire plus de 100 tomes pour surpasser le dragon ball donc il est fan !!!

Posté par Roki, le 23 Sep 2012 12:47 :

Je n'ai jamais parlé de partie de zetsu qui contrôle obito, je parlais juste d'une symbiose zetsuesque avec son corps, ne confond pas.

Posté par alex, le 23 Sep 2012 11:35 :

Roki, je vois mal comment ils vont nous expliqué que la partie zetsu ai pu prendre le controle du reste du corps... pour ce qui est du lavage de cerveau, c'est pas compliqué, madara a déja plein de chose a raconter sur le clan uchiha, et konoha, en oubliant quelques petit détail.... et ensuite faire en sorte de tuer rin.

Posté par Magus, le 23 Sep 2012 10:27 :

Roki : tu as d'excellentes analyses à nous proposer. GG

Posté par !tach!, le 23 Sep 2012 10:23 :

Tobi pratique le lavage de cerveau, il devrait donc en être conscient s'il avait été manipulé par Madara. Je pense qu'il y a un effet déclencheur : la mort de Lin qui va pousser Obito à devenir un nukenin (officiellement ninja disparu de konoha) et se rattacher aux idées de Madara. Madara pense alors se servir de Madara et il mort dans l'exécution du plan. Mais visiblement Obito fait de son possible pour continuer sa quête seul sans Madara derrière lui.

Posté par Roki, le 23 Sep 2012 7:41 :

Moi aussi bonne nuit

Posté par Perlimpimpin, le 23 Sep 2012 7:06 :

Roki

"Mon avis est que obito est devenu tobi non pas de son plein grès, mais par en lavage de cerveau de madara. Voilà la l'hypothèse que je défend."

Tu penses manipulation, lavage de cerveau, moi je pense plus aux techniques d'Oroshimaru de duplication et de transfert de l'âme...

En tout cas, j'ai apprécié cette discussion, merci...

Au plaisir, bonne nuit ;p

Posté par Perlimpimpin, le 23 Sep 2012 6:48 :

Roki, le 23 Sep 2012 6:23

Oui, c'est à peu près ça, sauf qu'il n'y a plus qu'un corps, mélange de Zetsu et Obito, et trois esprits:
1 Uchiha, la force, la haine, la violence, le pouvoir, les pupilles héritages légitimant la descendance du Rikudo...
2 Zetsu, un avatar d'hashirama, l'innocence, la loyauté, la crédulité, le respect, la connection avec la terre...
3 Obito, possédant à la fois des pupilles et la volonté du feu, un "batard", un "traître", une "loque" qui vient en aide aux personnes agées et préfère sa "team" et son village à son "clan"...

Je déborde encore une fois et en plus je suis long à répondre, désolé...

Posté par Roki, le 23 Sep 2012 6:29 :

Attention perlimpinpin :

Je ne faisais que reprendre ton précédent raisonnement en y ajoutant quelques thèses.

Mon avis est que obito est devenu tobi non pas de son plein grès, mais par en lavage de cerveau de madara. Voilà la l'hypothèse que je défend.

Posté par Perlimpimpin, le 23 Sep 2012 6:26 :

Roki, le 23 Sep 2012 5:54

C'est justement la que nos avis diverge...

D'après ce que je comprends, tu penses que Madara à manipuler Obito comme Obito à manipuler Nagato, donc ce ne serait qu'une répétition et Naruto aurait tôt fait de ramener Obito à la réalité, comme il l'a fait avec Nagato...

Mais si Tobi possède en partie l'esprit d'Obito, seul les secrets qu'il partage avec Kakashi pourront lui permettre de prendre le dessus sur l'esprit de Madara qui l'ha##...

C'est tordu, ce n'est même pas du domaine de l'hypothèse... :D

Posté par Roki, le 23 Sep 2012 6:23 :

L'affrontement se placerai sur deux front évidents ( si je suis bien ta logique) les suivants :

D'un côté nous avons le jeune obito, émue de revoir ses proches ( ici kakashi), inquièt de la tournure des événements, qui n'auraient pas du se dérouler cette manière.

De l'autre nous avons tobi, pur création de madara. Je parle de création car madara pourrait être identifier comme le créateur de tobi, être émanent de la manipulation de obito.

Au final cela pourrait cela créerai un paradoxe par rapport au corps d'obito, représentant physique de la séparation entre les entités tobi et obito.

- Obito est représenté par la partie intacte, et " pur" du corps.

- tobi, la partie est représenté par la parte zetsuesque de obito, une partie consacré à madara, qui rappelle la main mise de ce dernier sur le jeune ushiha.

Perlimpimpim, corrige moi si j'ai écorché ton raisonnement, toute critique est bonne à prendre.

Posté par Roki, le 23 Sep 2012 6:14 :

Oui je pu lire tes coms, mais ce n'est pas rébarbatif ne t'en soucie pas. Puis il faut j'en utiliser le concept de cet espace commentaire.

En ce qui concerne l'affrontement des deux personnalité de obito je ne peux que y adhérer et si tu me le permets y ajouter une part de mon raisonnement.

Posté par Perlimpimpin, le 23 Sep 2012 6:10 :

Roki

Je ne peut-etre que d'accord, mais j'ajoute quelques nuances...

1ère partie: Obito jeune insouciant et blagueur, comportement avec Deidara...

2ème partie: Obito responsable, obéïssant et subordonné, à l'image d'un innocent, incrédule et naïf se contentant d'éxécuter les ordres...mais dans une optique de paix...

3ème partie: affrontement des 2 personnalités majeurs "habitant" le personnage: Obito/Zetsu et Madara/Zetsu...

Obito n'est pas lui même et schisophrène car il doit lutter dans son propre esprit contre Madara et Zetsu...

Désolé, c'est sans doute rébarbatif, c'est la position que je défends, si tu as eu l'occasion de lire mes coms depuis quelques chapitres!!!