Posté par roudoudou, le 27 Nov 2011 17:10 :

dans l'arc shippuden Itachi a 28 ans sasuke a 16 ans

Posté par Kabutomaru, le 27 Nov 2011 17:10 :

Je repost car visiblement ce boulet de service n'a rien capté a la chronologie (encore rai, psg, taka, la raison, la raison 2 qui fait surface sans doute)

Roudoudou tu dit de la merde, de la M E R D E ! ! ! !

il y a 16 ans, Kyubi attaque Konoha,
Itachi, qui avait à peine 5 ans tient "bébé Sasuke" dans ses bras.
Relis les chapitres 499-500, Itachi a donc 5+16 ans, Itachi à 21 ans....pas 30 ans lol...
Donc moi je dit que Shisui a 5 ans de plus qu'Itachi vu qu'il ont grandit ensemble & étaient des amis. Shisui 26 ans selon moi

Posté par roudoudou, le 27 Nov 2011 17:08 :

les gens sort des théorie imaginaire .écoute bien quant les flics uchiwa questionne Itachi il a que 16 ans ou 20 ans ,sasuke 8 ou 10 ans ,pour shisui avait plus de 10ou 15 ans, oublier pas que itachi le considère comme son sensei, ( maître )pour l'attaque de KONOha ,ITACHI avait que 8 ans ou 10 donc SHISUI avait que 20 ou 25 ans

Posté par Cake-Lover, le 27 Nov 2011 17:07 :

roudoudou -> Donc en 6ans Sasuke gagne 6 ans, et Itachi en gagne 10 ?! Mais WTF, LOL, MDR ! La connerie n'est pas à son apogée, mais elle doit pas être bien loin.

Posté par Kabutomaru, le 27 Nov 2011 16:57 :

Roudoudou tu dit de la merde, de la M E R D E ! ! ! !

il y a 16 ans, Kyubi attaque Konoha,
Itachi, qui avait à peine 5 ans tient "bébé Sasuke" dans ses bras.
Relis les chapitres 499-500, Itachi a donc 5+16 ans, Itachi à 21 ans....pas 30 ans lol...
Donc moi je dit que Shisui a 5 ans de plus qu'Itachi vu qu'il ont grandit ensemble & étaient des amis.

Posté par roudoudou, le 27 Nov 2011 16:48 :

n'importe quoi tu voit Itachi quand on le questionne. Il doit avoir 16 ou 20 ans, pour le meurtre de shisui et sasuke 8ans ou 10ans ; en suite vient l'arc shippuden sasuke 16ans, itachi 28 ou 30 ans,shisui on connait pas son ages il doit avoir plus de dix ans ,ou la même génération qui Nagato.

Posté par Kabutomaru, le 27 Nov 2011 16:43 :

"Je dis qu'il a entre 26 et 20 ans. " erreur de frappe *entre 26 et 30 ans*

Posté par Kabutomaru, le 27 Nov 2011 16:42 :

"je sais pas ou tu as trouver SHISUI jeune"

Et moi je vois pas ou tu as trouver que Shisui était vieux....

Posté par Kabutomaru, le 27 Nov 2011 16:41 :

alors pourquoi tu dit que t'es d'accord dans ce cas?Quand shisui se suicide il fait a peut près dans la mi-vingtaine, il doit pas avoir plus de trente ans aujourd'hui (si il était vivant).
Je dis qu'il a entre 26 et 20 ans.

Itachi et Shisui étaient ami, Itachi a 21 ans je crois, donc j'imagine que Shisui devait être 5-6 ans plus agé que lui, donc 26 ans
Shisui était le mentor de Shisui, il était légèrement plus agé, mais pas assez pour être son sensei.

Je me répète, Shisui est agé entre 26 et 30 ans, je dis 26 dans mon résumé, c,est approximatif.

Shisui n'a pas l'age de nagato ca c'est certain

Posté par roudoudou, le 27 Nov 2011 16:36 :

KABUTOMARU je suis d'accort ,SHISUI pour moi il ages de MINATO ou NAGATO je sais pas ou tu as trouver SHISUI jeune

Posté par alileouf, le 27 Nov 2011 16:07 :

je pense qu'il ne faut pas parler de tobi ilfaut parler du momen c'est a dire naruto et bee contre les jinchuriki

Posté par Kabutomaru, le 27 Nov 2011 15:51 :

d'ailleur, le premier élève de Jiraya était très certainement Nagato, plus tard, jiraya devint le Sensei de Minato, qui plus tard devint lui même le Sensei de kakashi.
Donc tu vois bien que nagato ne peut pas avoir le même age que kakashi

Posté par VersifiXion-Sama, le 27 Nov 2011 15:43 :

Posté par Itachi 57, le 27 Nov 2011 4:20 :

C'est vrai qu'il règne un certain mystère concernant la mort de Tobirama Senju,est il vraiment mort ou bien serait-ce lui qui se cache derrière le masque de Tobi mystère.

Plus sérieusement je pense que le mystère entourant ce personnage sera révélé en temps et en heure,paux être par Tobi ou bien Edo Madara,moi je pense qu'il est pas mort des mains de Ginkaku et Kinkaku mais de quelqu'un d'autre qui était caché dans l'ombre et qui l'a achevé a ce moment-là.

Par contre l'Edo Tensei es considérée même par Madara comme une technique répugnante alors pourquoi un ninja comme le Nidaime Hokage a créer une technique pareil,serait-ce pour ramener son frère a la vie(d'ailleurs le mystère concernant la mort de Hashirama Senju sera surement expliqué un jour)seul l'avenir nous le dira.

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Tobirama est bien mort puisque Orochimaru l'a eu en Edo Tensei...

Posté par VersifiXion-Sama, le 27 Nov 2011 15:37 :

Posté par Zen, le 27 Nov 2011 12:22 :

Mais l'arme que porte tobi sur son dos , c'est pas larme que Madara porter contre son combat vs Hashimara Senju :° ?

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Oui c'est un éventail.

Posté par Kabutomaru, le 27 Nov 2011 15:34 :

"@Kabutomaru=Ton raisonnement est intéressant mais il y'a un détail qui me gène,c'est que Nagato a le même age que Kakashi a peu près soit 30 ans et non 45 ans,car quand Jiraya le rencontre pour la première fois Nagato a 10 ans grand max et Jiraya a la trentaine."

Non, pour moi Nagato avait tout au plus, 8 ans, et konan-Yahiko 10 ans....Alors que les 3 sannins était clairement très jeune, pas au sommet de leur potentielle, je leur concède maximum 18-20 ans au trio légendaire.

De plus, quand Choji décrit tendo Pain a Tsunade, il dit qu'il est dans mi-trentaine, mais puisque Yahiko est mort depuis assez longtemps et que son corps a arrêter de vieillir depuis que nagato en a fait un Pain après sa mort...bah j'imagine que 45 ans c'est assez exact pour l'âge de Nagato...

Posté par alileouf, le 27 Nov 2011 15:33 :

kabutomaru, comment tu sais que tobi a manipuer des ninja de konoha pour tuer les parant de nagato?

Posté par Kabutomaru, le 27 Nov 2011 15:29 :

|__(-17 ans)__: Hiruzen surprend Orochimaru en train de faire des jutsu interdit, il hésite a le tué...Orochimaru déserte le village de Konoha.
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|__(-16 ans)__: Un personnage avec un masque apparait dans le manga, il s'agit de Tobi, il savait que Kushina Uzumaki, la femme de Minato, allait acouché...il savait que son sceau de jinchuriki allait s'affaiblir...Il a alors libéré Kyubi, et la invoquer à Konoha. Minato scelle alors Kyubi dans Naruto, et se voit sceller avec la moité du chakra de Kyubi dans le dieu de la mort.
Kushina meurt aussi. Tobi disparait.
Sasuke et Naruto naissent.
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|__(-15 ans)__ : Tobi manipule Yagura au village caché de Kiri, il forme un ninja redoutable...Kisame, a qui il octroie l'épé samehada. indirectement...
Kisame rejoint l'akatsuki sous les ordres de Tobi, le mizukage.
Danzo profite de l'ère sanglante de Kiri pour y formé des ninja sans émotions, comme Sai...d'autre, comme Zabuza, sont le résultat de cette ère sanglante.
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|__(-10 ans)__ : Orochimaru rejoint l'akatsuki.
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|__(-8 ans)__:L'ère sanglante de Kiri prend fin. Danzo prend un oeil de Shisui, Shisui donne l'autre oeil à Itachi, et se suicide devant Itachi, ce qui active le Mangekyou d'Itachi.
Danzo, ne faisant plus confiance aux Uchiwa après l'incident "kyubi", décide d'anéantir le clan.
Itachi est choisi pour décimé son clan.
Itachi remarque la présence de Madara(Tobi) et lui propose un marché.
Tobi et Itachi détruise le clan, Tobi récupère toute les pupilles, et Zetsu s'occupe de créé des cadavres de remplacement en Zetsu Blanc pour que personne ne remarque l'absence de pupille sur chaque Uchiwa.
Itachi rejoint l'akatsuki et quitte le village.
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|__(-3 ans)__ : Hiruzen meurt contre orochimaru, qui perd l'usage de ses bras pendant jusqu'à son prochain changement de corps.
La quête pour les Bijuu commence, l'akatsuki passe à l'action...
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|__(0)__ : l'histoire tel que nous la voyons s'écire un chapitre à la fois.

PS : Tout ceci n'est qu'approximatif, mais c'est très près de la chronologie du manga, ceci pourrait servir a contester des Hypothèse et a en vérifier d'autres...Comme quoi, Shisui et Obito sont largement trop jeune pour être Tobi par exemple

Posté par alileouf, le 27 Nov 2011 15:29 :

kabutomaru, comment tu sais que obi a manipuer des ninja de konoha pour tuer les pde nagato?

Posté par Kabutomaru, le 27 Nov 2011 15:26 :

|__(-37 ans)__: Tobi lance un Genjutsu sur des ninja de Konoha pour semer la confusion, les parents adoptifs de Nagato sont tué.. Dans le but de voir si Nagato serait en mesure d'utiliser les Rinnegan de madara.
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|__(-36 ans)__: Orochimaru, Jiraya et Tsunade sont en mission pour Konoha dans le village d'Ame, ils combattent Hanzo la Salamendre et parviennent a rivaliser avec lui, mais ne sont pas en mesure de le vaincre.
ils recoivent le titre de Sannins.
Les Orphelin de guerre, Yahiko et Konan, qui avait trouvé Nagato, rejoignent Jiraya pour apprendre le Ninjutsu.`
Jiraya croit alors que Nagato est l'enfant de la prophétie, il l'entraine, nagato fini par maitriser les 5 affinité et aussi a utiliser son rinnegan.
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|__(-33 ans)__: Jiraya quitte Nagato, Yahiko et Konan et repart à Konoha.
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|__(-31 ans)__ : Naissance de Kakashi, Obito et Rin.
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|__(-26 ans)__: Naissance de Shisui Uchiwa.
Kabuto est pris en adoption par le chef médecin de Konoha, plus tard sasori l'approche et en fera un espoin pour l'akatsuki
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|__(-21 ans)__: Naissance d'Itachi Uchiwa.
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|__(-20 ans)__ : Manipuler par Tobi, Yahiko décide de créé l'akatsuki et d'en devenir le leader, même si Nagato allait plus tard devenir le vrai leader.
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|__(-19 ans)__: Danzo et Hanzo font équipe pour enrayer l'organisation autrefois pacifiste de l' Akatsuki qui interférait dans les guerre shinobi. Yahiko meurt, Nagato devient le chef de l'akatsuki et apprend a invoquer le Gedo mazo.
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|__(-19 ans)__ : Kakashi devient Jonin à l'âge de 12 ans, dans une mission avec Minato, Obito et rin, il recoit le Sharingan d'Obito, Ce dernier meurt écrasé par des tonnes de pierres.
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|__(-18 ans)__: Hiruzen croit qu'il est temps de nommé son successeurs au post d'Hokage, Orochimaru croyait que ca allait être lui, mais ce fut le Minato Namikaze qui fut choisi a ses dépend, Orochimaru n'avait pas la volonté du feu..il sombra du coté obsur et commencea a dévellopper des kinjutsu et faire des expériences sur des humains.

Posté par Itachi 57, le 27 Nov 2011 14:54 :

Pourquoi je dis que Nagato a le même age que Kakashi ,c'est simple quand les Sannin affrontent Hanzo lors de la troisième grande guerre ninja Nagato a environ 10 ans et ce passage se passe en même temps que la bataille du pont de Kannabi ou Obito meurt et là Kakashi avait aussi une dizaine d'année.

Posté par Itachi 57, le 27 Nov 2011 14:47 :

@Kabutomaru=Ton raisonnement est intéressant mais il y'a un détail qui me gène,c'est que Nagato a le même age que Kakashi a peu près soit 30 ans et non 45 ans,car quand Jiraya le rencontre pour la première fois Nagato a 10 ans grand max et Jiraya a la trentaine.

Posté par alileouf, le 27 Nov 2011 14:47 :

nan mais des suposition plus certaine que ce qu'il a sité oui mais je ne dis rien je suis sur de rien

Posté par kaha, le 27 Nov 2011 14:46 :

Tu connais des suppositions certaines?

Posté par alileouf, le 27 Nov 2011 14:45 :

kabutomaru, il y a trop de suposition incerteine

Posté par Kabutomaru, le 27 Nov 2011 14:43 :

|__(-80 ans)__: Madara invoque donc Kyubi devant Hashirama Senju, madara le contrôlle avec son MSE.
Hashirama lui prend Kyubi, lui aussi peut contrôller Kyubi...
Mito Uzumaki devient la première Jinchuriki de Kyubi.
Madara est laissé pour mort et obtient une par de la puissance d'hashirama.
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|__(-78 ans)__: Kakuzu reçoit la mission de tuer Shodaime Hokage, mais échoue...Il survit, mais son village le punit pour avoir échoué la mission...
Kakuzu trahit ensuite son village pour leur manque de reconnaissance, il dérobe alors un kinjutsu d'immortalité qui lui permettra plus tard de prendre des coeurs pour remplacer le sien.
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|__(-76 ans)__: Hashirama meure dans des circonstances nébuleuse, Tobimara en ressort Nidaime Hokage...
Tobimara développe son Edo Tensei. Et par méfiance envers le clan rival, crée la police de Konoha.
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|__(-74 ans)__: Une alliance entre Konoha et Kumo voit le jour, Nidaime Raikage part pour Konoha pour rencontrer l'hokage et signé la trève, mais les traitres de Kumo, kinkaku et Ginkaku, assassinent le 2e raikage, et tentent d'infligé le même sort a l'hokage...Kinkaku et Ginkaku y passent, et Tobimara est laissé au bord de la mort.
Hiruzen Sarutobi devient le sandaime Hokage ce jour là.
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|__(-53 ans)__: Naissance du trio légendaire des sannins, Jiraya, Orochimaru et Tsunade.
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|__(-50 ans)__: Madara Uchiwa éveille enfin son Rinnegan, il contra la dégénérescence du dôjutsu grâce à l'ADN Senju de son rival et de son MSE.
Madara décide d'utiliser le Kinjutsu de son clan, Izanagi, et en combinaison avec les pouvoirs de son rival, le mokuton, Madara parvint alors à créer Zetsu...il lui insufla la vie.
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|__(-46 ans)__: Madara Uchiwa était alors trop vieux, sa fin était proche, il allait bientôt mourir...
À l'aide de Zetsu, il se créa alors un clone parfais, dans lequel il insufla la vie, ainsi que sa propre histoire et vécu. Tobi vit alors le jour et reçu une pair de Sharingan... Madara lui confia aussi son plan oeil de la lune
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|__(-45 ans)__: Tobi teste alors sa puissance sur certains villages, les poussant a entré en guerre contre un ennemie....Le clan Uzumaki est alors détruit...Quelques survivants migrent vers d'autres village, donc Kushina, qui alla a Konoha.
Tobi trouve un gamin, Nagato, et l'épargne...comme prévue dans le génocide.
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|__(-44 ans)__: Madara meurt, Tobi greffe ses rinnegans sur Nagato comme convenu dans le plan,
Tobi dépose Nagato devant la porte d'une famille d'adption à Amegakure...

Posté par Kabutomaru, le 27 Nov 2011 14:17 :

Je vais "essayer" d'établir un peu la chronologie du manga dans un post ou deux (si trop long)

-Début de l'humanité
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|__(-500 ans, voir plus)__Rikudou Sennin devient le premier Jinchuriki de Juubi, concoit ses deux fils dans les années qui suivent
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|__(-450 ans, voir plus)__:Libération des 9 Bijuus, mort du Rikudou Sennin, son fils Cadet devient son successeur, mais l'ainé recoit ses secrets gravé sur une stèle
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|__(-400 ans, voir plus)__: Formation des 100aines de clans pour préserver l'héritage génétique (kekkei Genkai), spécialisation des clans dans certains types de Jutsu, comme des sceau, des genjutsu, etc...
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|__(-375 ans, voir plus)__: Du clan issue du fils cadet, le clan Senju, une branche impure se discocia pour donner jour au clan Uzumaki,
Du clan issu du fils ainé, une branche impure se discocia pour donner jour au clan Hyuuga.
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|__(-110 ans)__: Naissance de Madara Uchiwa, un enfant avec un chakra yin démesuré et remplit de haine. Naissance de Hashirama Senju, un enfant avec un chakra yang démesuré remplit de vitalité, l'héritié de la volonté du feu.
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|__(-108 ans)__: Naissance d'Izuna Uchiwa, le petit frère de Madara. Naissance de Tobimara Senju, le petit frère d'hashimara Senju
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|__(-81 ans)__: Kinkaku et Ginkaku tentent de s'emparé du Bijuu le plus puissant, le Kyubi, ils passèrent quelques jours dans son estomac, y gagnant une partie de sa chair et de son chakra. Ils ont également les armes sacré du Rikudou Sennin.
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|__(-80 ans)__: Alliance entre le clan Senju et le clan Uchiwa dans le but de formé le premier village Shinobi, le village caché de Konoha dans la nation du feu. Madara Uchiwa et Hashirama Senju s'affrontait pour le titre d'hokage, Hashirama fut choisi, et Madara fut rejeté par son propre clan.
Madara Uchiwa revient pour défié Hashirama avec son Mangekyou Sharingan éternel, perd son combat, mais survit dans l'oublie...plus haineux que jamais.

Posté par amazigh, le 27 Nov 2011 13:33 :

Tobi=Obito peut -etre.... mais, moi je pense que tobi est peut etre quelqun que l'on ne connait pas ou peut-etre que quand obito est ort ecrase par la groose pierre quelqun a du retrouve son corp dans les debris ( TOBI justement) tobi serait ptete vieux ou malade je sais pas et comme orochimaru il aurait pris le corp d'obito et mis son ame a l'interieur donc tobi serait le corp d'obito mais avec l'ame de quelqun ( je sais j'ecrit mal et mon hstoire est bizarre )

Posté par kabutomaru, le 27 Nov 2011 13:30 :

suite:

"Pourquoi ces deux clan (Uchiwa-Senju) qui furent tant souvent décrit comme les plus puissant de toutes l'histoire ne figure pas dans l'élite des Edo Tensei ressucité? Leur corps serait-il tous introuvables?
Pourquoi aucun Edo Tensei n'est Uzumaki, un autre clan dont la puissance des technique et l'endurence physique, ainsi que la longévité n'étai plus a démontré

La réponse serait-elle Zetsu? Et Tobi par la même occasion?

Tobi dit n'être qu'une coquille vide. (un support vide, Un "corps" vide, une structure sans âme réelle, un clone zetsu)
Et Tobi dit vouloir formé un TOUT, il dit vouloir être complet...

Et si Tobi avait orchestré la destruction des Uzumakis et des Uchiwa, ainsi que la disparition des Senju, par divers stratagèmes comme une guerre, un massacre...Son genjutsu en est capable.
Et si Zetsu avait bouffé les cadavres de toutes ces victimes Uchiwa-Senju-Uzumaki pour rendre tout le cumulatif de ce génome à Tobi? Quand Tobi se blesse et perd des membres et que Zetsu le régénère pour le rendre plus fort, plus complet. Pour que ce dernier puisse utiliser Izanagi, et se raprocher du corps du Rikudou Sennin qui était les deux ligné Uchiwa Senju, et un peu Uzumaki aussi...

En somme, Tobi serait le clone spirituelle de Madara Uchiwa et serait un mélange uniforme de l'ADN Uchiwa, Senju et Uzumaki dont le support physique serait un Zetsu blanc avec des sharingans greffé.
Chaque fois que Zetsu renforcait Tobi avec de nouveaux ADN, son corps changeait quelque peut, du coup, ses cheveux aussi. Il porte un masque parce que son visage est celui de personne, son visage ne lui appartient pas et n'appartient a personne...il n'est qu'un clone dans une coquille,

Et Zetsu aurait créé des clone de Zetsu Blanc qu'il aurait transformé avec son jutsu pour imiter les cadavres bouffé par ce dernier...Comme quoi, le corps de Shisui qui fut retrouvé à Konoha ne serait qu'un clone de Zetsu comme celui de Kisame dans la bulle d'eau...Ce corps végétale se serait décomposé et l'ADN de Shisui n'aurait alors jamais pu être retrouvé"

Posté par Kabutomaru, le 27 Nov 2011 13:28 :

Je repost parce que là, grace a rai,psg, la raison, taka la qualité des débat a encore chuté

"J'ai récemment vue un problème (qui n'en est pas un a la fin) dans l'hypothèse du clone Zetsuesque ... Pourquoi Tobi aurait eut deux coupe de cheveux a des moments différent de son histoire? Quel intérêt!? Bref moi je crois que son corps n'est pas "unique" et "inaltérable", son corps est particulier et change selon certains facteurs.

Mais la réponse prend racine dans l'Izanagi. Un Kinjutsu qui ne peut être rendu possible que par la combinaison Uchiwa Senju...

Si on suppose que l'ADN Senju de Tobi lui vient de son corps qui serait celui d'un Zetsu Blanc, (sachant que Zetsu blanc est l'alter égo d'Hashirama Senju)
Alors que l'ADN Uchiwa lui vient de ses sharingan....mais alors, un sharingan, est-ce suffisant comme ADN ou en faut-il plus comme pour Danzo, qui avait tout son bras d'Uchiwa Shisui comme Ao le souligne, et plus tard Itachi...

De cette question viens un raisonnement, a prendre ou a laisser vous en jugerez, mais bref, voici ce que je propose.
Et si Tobi, qui se dit être personne (comme un clone, ou juubi, un création...) serait tout le monde à la fois (ne fesant plus qu'un)
Et si son corps était aussi Uchiwa que Zetsu(Senju)

Quelqu'un c'est déjà demander pourquoi Zetsu était cannibale, autre que pour des raisons de charisme et etc? bah moi souvent...Et j'en viens toujours au même raisonnement (même si vous pouvez trouvé ca tiré par les cheveux^^)

Et si....Le Zetsu noir et blanc mangait la chair des individue pour leur génôme, leur ADN, bref il choisit ceux qu'il mange par le attrayances génétiques.
-Je pense au corps de Shisui...(que Kabuto n'a jamais trouvé)
-Je pense au clan Uchiwa entier (que Kabuto n'a pas (pu) invoqué? sauf Madara&Itachi évidemment)...
-Je pense aussi au clan Senju (dont le clan n'a plus de représentant "pur" aucun ne figure parmis les Edo Tensei bizarre)
-Je pense au clan Uzumaki (dont la disparition du clan demeure nébuleuse, enfin...surtout les motif qui ont portez a ce génocide)"

Posté par Jeanfourne, le 27 Nov 2011 13:16 :

Non mais tobi=obito c'est stupide, depuis quand kishi fait des trucs aussi évident ! Et même il a aucune raison de faire sa. Ce baser sur le fait de tobi et obito on des lettres en commun c'est d'une connerie hors concours !

HUUUUULLLL SI GE REMPLACE TOUT LES LETRE DE JEAN PIERRE COFFE SA FAIT TOBI !!!!! COINCIDANCE !!!???
Bande de mongol...