Posté par Naruto31, le 29 Nov 2011 14:32 :

c'est bon j'ai trouver pas besoins de me répondre (chap 404)

Posté par Naruto31, le 29 Nov 2011 14:19 :

est ce que quelqu'un pourrait me dire quand est-ce que tobi montre son visage a kisame svp (épisode ou chapitre)

Posté par Naruto31, le 29 Nov 2011 14:11 :

Quand meme c'est bizzarre que des fois on voit tobi avc des cheveux court et tobi avec la meme coupe que madara ...
et quand tobi montre son visage a kisame il reconnait madara (il avait déjà vu le visage de madara)

Posté par sasuke17, le 29 Nov 2011 14:08 :

juste une supposition sur l'identité de tobi :
et si c'etait obito,
le collégue de kakashi (mort ?) enseveli sous un rocher
1- il a le sharingan
(au moins un oeil, l'autre est à kakashi)
2- c'est un uchiwa
3- il a une dans contre konoha suite a sa derniere mission
4- tobi =obito ???
alors, votre avis

Posté par mais vous êtes fou !!!, le 29 Nov 2011 13:57 :

oh oui !!!
...

Posté par Men62, le 29 Nov 2011 13:37 :

mitch:

merci de tes reponssses! j'ai lu ton postd e 7h 30 et je pensse qu'orochimaru a effectivement voulu ressuciter madara, ressuciter le 1er hokage et pas son rival alors qu'il etait aussi fort? Mais pourquoi! en+ on sait que pour son bras droit et son oeil Danzo a besoin des travaux d'orochimaru(il le dit lui meme) on peut donc pensser que Orochimaru savait que senju+uchiwa= rinnegan( avait il deja des cellules senju? ce qui expliquerait qu'il veuille le sharingan de sasuke dans la first gen et non celui de kakashi(kakashi n'etant pas vraiment un uchiwa). donc quand orochimaru dit "mon but est de decouvrir toutes les techniques et de les devlopper ou quelque chose comme ca(il le dit plusieurs fois dans le manga) on peut pensser qu'il parle le rinnegan (on dit que le porteur du rinnegan posséde le savoir et toutes les techniques du monde shinobi

Posté par Mitch, le 29 Nov 2011 13:21 :

J'ajouterais enfin qu'on peut même imaginer un scénario tout à fait étonnant où finalement Tobi serait un magnifique calculateur prêt au pires sacrifices pour en fin de compte se révéler être un pacifiste obligé de recourir à des actes ignobles (un mal nécessaire?) pour contrecarrer le projet du vrai "méchant" de l'histoire (même si la notion de bien et de mal ne se définit pas dans les mangas et les mythologies asiatiques de la même manière que celle à laquelle nous sommes habitués).

Je m'égare, mais tout cela pour dire qu'à ce jour bien des surprises sont possibles...

Posté par Mitch, le 29 Nov 2011 13:11 :

Oups, je voulais dire "Kishi"

Posté par Mitch, le 29 Nov 2011 13:10 :

Men62:

La question peut se poser: pourquoi lancer Kyubi sur Konoha alors que le plan "œil de lune" nécessite de capturer les bijuu?

L'auteur de cette attaque à-t'il pêché par orgueil en pensant qu'il pouvait faire d'une pierre deux coups (détruire Konoha puis récupérer Kyubi), chose que Minato à empêché.

Je pense toutefois que le fait de lancer le renard sur le village avait pour but de discréditer totalement le clan Uchiha et d'en justifier le massacre.

J'ai moi aussi le sentiment que Tobi et Madara sont deux personnes distinctes (cf. mes posts précédants, notamment vers 7h30 ce matin), bien que la question d'un substrat zetsuesque apparaisse comme très probable.

Mais comme d'autres l'ont très bien dit, au fond la question de l'identité de Tobi est secondaire, d'autant que Mishi finira bien par expliciter tout ceci...

Posté par Men62, le 29 Nov 2011 12:55 :

Salut salut j'ai plusieurs therories et j'aimerais les confirmer dites moi ce que voyus en penssez svp.

Tout d'abord Tobi a lancé kyûbi contre Konoha il y a 16 ans en prenant le risque de se le faire soutirer par Konoha, or il aurait pu parrtir avec et le sceller je pensse donc qu'il a voulu faire pensser aux hautes instances de Konoha(4eme) qu'il etait Madara et ainssi preparer sa fausse identitée, Tobi declare souvent que celui qui remporte un combat c'est celui qui gagne sur le long terme

De plus, on peut voir que l'homme qui controle le mizukage a la coupe de cheveux de madara et un sharinga, et kisame on peut donc SUPPOSER que c'est Madara, Tobi lui est un homme avec un autre masque dirigeant l'akatsuki, on pêut pensser que c'est un complice de madara rêvant de la meme chose, le projet oeil de lune, et on sait qu'il a developpé les rinnegan (il le dit a konan alors qu'elle va mourrir, quel interet de mentir a un mourrant?) on peut en deduire qu'il posséde les cellules senju et Uchiwa, qu'il a attaqué konoha il y a 16 ans, mais que c'est Madara qui a contrôlé le village d'Ame pendant que Tobi fondait l'Akatsuki qui est associé a Madara, qu'en penssez vous?

Posté par Shino, le 29 Nov 2011 12:15 :

La phrase : "je ne suis pas sur de la volonté du faux madara de suivre le plan" sert juste a semé la zizanie entre le vrai Madara (mort) et la copie (Tobi).

Même si c'est débile que kabuto dise cela, si l'on considère qu'il peut conttrôller le edo-Madara


dsl pour le TRIPLE post

Posté par Shino, le 29 Nov 2011 12:13 :

@Naruto31

Pas forcément. Si on part de la théorie Tobi = dérivé de Madara, Tobi peut être simplement contrarié que Kabuto contrôle la dépouille de Madara, car il ne lui fait pas confiance sur son utilisation.

Posté par Shino, le 29 Nov 2011 12:11 :

@Naruto31

Pas forcément. Si on part de la théorie Tobi = dérivé de Madara, Tobi peut être simplement contrarié que Kabuto contrôle la dépouille de Madara, car il ne lui fait pas confiance sur son utilisation.

Posté par Shino, le 29 Nov 2011 12:08 :

@Naruto31

Pas forcément. Si on part de la théorie Tobi = dérivé de Madara, Tobi peut être simplement contrarié que Kabuto contrôle la dépouille de Madara, car il ne lui fait pas confiance sur son utilisation.

Posté par Naruto31, le 29 Nov 2011 12:04 :

En plus ils ont le meme objectif et kabuto dit : "je ne suis pas sur de la volonté du faux madara de suivre le plan"

Posté par Naruto31, le 29 Nov 2011 12:02 :

Franchement c'est obligatoire que tobi et madara son liés.

Si Tobi avait juste utilisé ce nom pour lancer une guerre il dirait pas "kabuto sale enfoiré"

http://www.captainaruto.com/lecture/chapitre/564#10

c'est bizarre parceque ça a l'air de l'emmerder qu'on sache qu'ill n'est pas madara, mais aprés il dit que ça n'a aucune importance ...
bref il se conredit

Posté par wrung 92, le 29 Nov 2011 12:01 :

toujours pas de spoilers

Posté par Naruto31, le 29 Nov 2011 11:48 :

Moi je pense que tobi utilise son sharyngan pour se téléporter n'importe ou et dans sa dimension et que sa dématèrialisation est un technique qui ne vient pas de son sharyngan

Posté par Naruto31, le 29 Nov 2011 11:46 :

oui c'est logique. j'ai hate le combat itachi vs kabuto pour voir la technique de kabuto ... ça a l'air encore plus puissant que l'edo tensei ... dommage qu'on a aucun indice pour la connaitre

Posté par Oz, le 29 Nov 2011 11:43 :

@ Jonlius
Ensuite tu dis que les jinchuriki auront les pouvoirs (rinnegan et sharigan) de Tobi, est ce que tu penses qu’ils seront capables de se dématérialiser comme le fait Tobi ? (il s’agit du pouvoir de son sharingan il me semble)

Posté par Oz, le 29 Nov 2011 11:36 :

@ Jonlius
Merci pour ta réponse. Si j’ai bien saisi ton post, tu pars du principe que le rinnegan de Tobi n’a pas les mêmes capacités que celui de Nagato (ou de Madara), et donc que le pouvoir du dojutsu dépend de son utilisateur.
Je pensais qu’il existait un seul « type » de rinnegan. Dès que l’on développe/acquiert un rinnegan, on possède d’office toutes les techniques qu’utilisait Nagato (invocations, absorption de chakra, shibaku tensei etc…). D’ailleurs lorsque Madara éveil son rinnegan, il balance directement une météorite (technique de Nagato). Et même si les rinnegans peuvent êtres différents, Tobi utilisent les yeux de Nagato (il les récupère sur son cadavre après le combat contre Konan), donc il devrait pouvoir utiliser les mêmes pouvoirs, non ?

Posté par Naruto31, le 29 Nov 2011 11:34 :

C'est bizzare que le combat tobi vs naruto et bee est commencer avant itachi vs kabuto.

Pour battre tobi, naruto et bee on besoins que l'edo tensei soit annulé, car ils ne savent pas sceller les jinchuriki ... et en plus faudrait déjà qu'ils arrivent a les vaincre ... entre pouvoir des bijuu, et rinnegan ...

A mon avis ce n'est pas un simple sharyngan ... je vois mal tobi garder un simple sharyngan alors qu'il pourrait avoir un simple rinnegan ...
Car d'aprés moi le rinnegan fonctionne comme le ms (il a des pouvoirs différents selon l'oeil droit et gauche).
A moins que le sharyngan de tobi soit le sharyngan d'obito (attention a ceux qui ne savent pas lire je n'ai pas dit que tobi = obito)
l'oeil gauche de obito (celui de kakashi) permet de faire disparaitre la cible dans une dimension parallèle, lorsqu'il l'utilise on voit un motif spiralé.

Quand tobi se téléporte on voit de meme motif spiralé et qui part de son oeil droit.

Si c'est pas ça c'est quand meme une grosse coincidence ... deux sharyngan avc des pouvoirs similaires (autres que susanoo, tsukyomi et amateratsu).

Posté par Mitch, le 29 Nov 2011 11:18 :

En même temps, si certains souhaitent encore s'interroger à ce sujet ou soumettre à d'autres des angles d'approche qui leurs paraissent intéressants, rien ne leur interdit... Un peu d'indulgence pour les nouveaux venus qui n'ont pas nécessairement envie de slalomer dans les archives! (pour peu que cette remarque de Kabu s'adresse au commentateurs de ce matin, dans le cas contraire, je n'ai rien dit!)

Posté par megaurel06, le 29 Nov 2011 11:16 :

Je pense que madara sera scelle par les 5 kages et que les edos tensei des jin seront annulé parce que Itachi annulera l'Edo Tensei.

Après on aura le droit à un combat naruto - sasuke

Posté par megaurel06, le 29 Nov 2011 11:14 :

Je pense que madara sera scelle par les 5 kages et que les edos tensei des jin seront annulé parce que Itachi annulera l'Edo Tensei.

Après on aura le droit à un combat naruto - sasuke

Posté par megaurel06, le 29 Nov 2011 11:12 :

Allez pourquoi pas dire que Tobi est le fils de madara

joke inside !!!

Posté par Kabutomaru, le 29 Nov 2011 11:10 :

Ne répondez plus au débat sur Tobi, tout a été dit tellement de fois précédemment.
Ne répondez pas à Taka svp, il se fou de nos gueules et refuse d'entendre la raison.


Parlons de Sasuke Uchiwa, Itachi et Kabuto, ou du combat de Tobi et des Edo Tensei Jinchuriki etc, mais parler de qui est Tobi ne sert plus a rien...TOUTE les options furent énuméré maintes fois et ce semaines apres semaine...
Donc patience est de mise concernant qui est Tobi, tout a été dit, inutile d'en dire plus

Posté par Mitch, le 29 Nov 2011 11:06 :

Autre précision par rapport à mes commentaires précédents:

Si Tobi n'est qu'une création de Madara, soumise à sa volonté (c'est l'idée de certains ici, tout à fait plausible par ailleurs), il me semble étrange que Madara évoque "notre plan" (ce qui pour moi évoque l'idée d'un allié ayant une existence propre, et donc une certaine autonomie décisionnelle).

Un Madara seul maître à bord aurait plutôt dit "mon plan", ce qui exclurait d'emblée toute connivence avec quelqu'un d'autre qui ne soit pas juste un sous fifre ou une créature inféodée à sa volonté.

C'est un des détails qui me fait penser au retour sur le devant de la scène d'un ancien ninja contemporain de Madara, bien que "recréé" à partir de matière "zetsuesque" (quel mot barbare).

Je cherche peut-être la petite bête, mais si quelqu'un veut s'exprimer à ce sujet, welcome!

Posté par megaurel06, le 29 Nov 2011 10:58 :

Sa continu encore à débattre sur qui est Tobi ?
C'est pas du tout essentielle de savoir qui il est.

Kata tu as quel âge 13 ans ? Ton orgueil tu peux le mettre de côté surtout que t'es à côté de la plaque. Pour ce qui est de Obito dans l'anime tu le vois bien se faire broyer par un rocher d'au moins 5 tonnes et mourir par suite ... Et obito ne sert strictement à rien dans le manga juste à expliquer pourquoi kakashi à un Sharingan.

Tobi certes connait madara ou du moins son histoire, mais il s'est servi de son nom juste parce qu'il est craint afin de lancer la guerre. Après on peut se poser deux questions:

-Pourquoi Tobi contrôle-t-il Izanagi ?
Est-ce un Uchiwa ?

ça ne va pas plus loin, de là à dire que c'est un zetsu
faut pas abusé non plus il avait pas du tout envie que Kabuto utilise l'Edo tensei sur Madara pour pas que son imposture soit révélé.

Madara déteste Konoha, il se serait fait un plaisir de dévaster Konoha à la place de Pain. Madara a lancé Kyuubi y a 16 ans. Mais Minato explique qu'il y a une similitude entre le masque de Tobi et celui de madara à l'époque mais pas que c'est tobi. Et si c'était Madara, l'auteur aurait dévoilé son visage depuis un moment ...

A quoi sert-il de maintenir le secret sur son visage s'il on connaissait son identité. C'est encore plus grotesque de dire qu'il a insufflé son âme ou je sais pas quoi dans un zetsu ( à la limite de dire un occruxe à la HP). Naruto qui plus est sent une aura particulière pour les zetsu donc il aurait senti même très faiblement s'il avait quoi que ce soit en rapport avec zetsu (Tobi).

Tobi reste un mystère et ça donne du charme, je pense que l'auteur va basculer entre Madara vs les 5 kages et Kabuto vs Itachi.

Sasuke vs Naruto on l'aura à la fin du manga comme combat finale.

NB: On ne sait pas si Naruto connait des techniques de Scellement ou pas, vu que Jiraiya en connaissait ils ont très bien pu être transmise à Naruto durant son enseignement ... Après c'est l'auteur qui décide mais connaissant dragon ball Z il est clair que le dernier combat ça sera naruto vs Sasuke

un peu à la vegeta vs goku

Ou même le tout dernier des GT:

Le petit petit fils de Goku vs celui de vegeta

Posté par moi, le 29 Nov 2011 10:51 :

moi je parie que c yeux servent juste pour le style ou bien il servent juste a mieu controlé les jin parce que la il les controle sans les barres