Posté par Kabutomaru, le 28 Nov 2011 18:36 :

" nest pa mort vieu parce que ledo et jeune "

Madara, en sortant de sa tombe dit "c'est étonnant que quelqu'un puisse me rescussiter dan cet état"
ce qui ce traduit par "C'est surprennant que quelqu'un ait parvenue a me rescussiter si Jeune sans passer par le Rinne tensei du Rinnegan"

Kabuto nous dit "Ta forme Edo Tensei est spécial, je t'ai ramener plus puissant qu'à ton apogée"
Ce qui je crois veux dire "Tu a été ramener à ton apogée (jeunesse), mais avec toute la puissance que tu avait avant ta mort (vieux, Rinnegan+Mokuton)

Et Madara nous confirme avoir obtenue les pouvoir d'Hashirama Senju, et qu'il a éveillé ses Rinnegan avant sa mort
Donc Madara n'est pas mort ce jour là, a survécue, et a fini par contrer la dégénérescence du Dôjutsu avec l'ADN de Shodaime Hokage.

Il est forcément vieux puisqu'il sait que Nagato existe et qu'il possèdait ses Rinnegans.
Son dernier souvenir de Nagato remonte a l'époque où se dernier était gamin

Madara dit "ce gamin de Nagato aurait fini par grandir" ce qui veut dire que Nagato était SUPPOSÉ rescussiter Madara un jour, et FORCÉMENT Tobi était censé veillé a ce que Nagato le fasse un jour, mais il c'est sacrifié bien avant pour sauvé les habitant de Konoha.


Madara est mort il y a environ une 40aine d'année, à l'âge fort respectable de 70 ans environ...
Donc oui c'est possible de mourir de vieillesse ou d'une maladie a cet âge.
D'autant plus qu'avec toute sa puissance, le Rinnegan et le Mokuton et le MSE, je vois pas comment il aurait pu être vaincu et tué...il est forcément mort d'une cause naturelle.

Au risque de me répété, je n'ai vue aucune preuve que Madara était pas mort vieux.

Posté par Thales, le 28 Nov 2011 18:27 :

Et pourquoi pas Tobi = clone de Shino ?
Une hypothèse qui me semble vraisemblable au regard du " Danzo qui manipule tobi avec un genjutsu "

Posté par Marekage, le 28 Nov 2011 18:10 :

Kabutomaru : Je te vois posté des trucs pour rien dire depuis quelques temps donc bon tu m'en veux pas hein :D

Et puis c'est vous qui faites des théories tordu genre tobi clone zetsuesque ou izuna ou shisui ^^^^

Posté par moi, le 28 Nov 2011 17:52 :

zut en tant que genin j'ai atteint la limite je ne pourrait donc plus poster de message aujourd'hui quel dommage

Posté par sangoku, le 28 Nov 2011 17:42 :

@vash
je m 'en remet a toi,tu as certainement constater que le niveau des com n'a jamais été aussi bas que ces derniers temps ,nous sommes devenus la risée du monde entier l' invasion des guénnin en est la cause ,alors pour la dernière fois ,dans l'intérêt du forum et celui du manga naruto,je te demande d 'instaurer une politique de quotas pour les guénnin ou carrément une limitation d' age ,voire simplement l' ajout de nouvelles règles genre....pas de massacre du manga
la crédibilité du forum est en jeu

Posté par moi, le 28 Nov 2011 17:37 :

elle est pas si idiote que sa l'idees que tobi serait izuna il pourait etre l'associer parfait de madara il a le talent pour sa il c'est eveiller au ms il a juste la renomer en moins on a jamais eu la preuve qu'il est mort et comme il c'est sacrifier en donnant ses yeux a madara et que madara a echouer il pu tout miser sur son jeune frere qui doit avoir autant la haine que madara

Posté par sangoku, le 28 Nov 2011 17:25 :

bandes de guénnin,pas un pour rattraper l'autre,décidément vos postes donnent la nausée après tobi=obito,shisui ou même izuna avec le sharingan d' obito et shisui qui serait son frère cadet nous avons droit a Danzo qui manipule tobi avec un genjutsucomment vous pouvez dire des énormités pareil BORDEL ce forum est devenu un ramassis de guénnin avec une moyenne d ' age de 12-13 ans ,pas étonnant que les connaisseur ont désertés ce n 'est plus captainaruto mais kabutomaru et les guénnin dans le style Hélène et les garçons

Posté par Ryuu, le 28 Nov 2011 16:51 :

@Kaburomaru, j'avais lu tes post sur l'histoire ou Zetsu mangeais les cadavres, uchiwa par exemple.

Je me demande pourquoi tu ne pense pas a tobi plutot ? Comme un zetsu qui a force de manger des personnes (uchiwa, senju, uzumaki, etc ...) se développe plus, devient plus fort, etc ...
Ca semblerais plus logique a mon sens que ce soit Tobi qui ai mangé tout ce petit monde pour déveloper ses caractéristiques et ses pouvoirs, cependant, il a besoin de zetsu pour se soigner, se servant de Zetsu comme 'Cellules souches' pour se recomposer.

Cela me semble, de mon point de vue, plus logique, d'ou sa maitrise du sharingan et du rinnegan ^^

Posté par moi, le 28 Nov 2011 16:36 :

"ouvre les yeux" jaime bien jai les yeux ouvert mais tu nest pas mk on ne samuse qua faire des theorie et que dire de plus a par belle fanfic pour toi madara a cramé ses yeux a cause izanagi sa suffi je pense a le rendre mourrant. Il nest pa mort vieu parce que ledo et jeune jai jamais dit quil est mort dans un combat mais pour moi nagato a etait le pion de tobi et pa seulment de madara je pense que la resurection de madara na jamais vraiment etait envisagé par tobi si il voulait vraiment le faire il laurait deja fait il a toujour pensé qa son plan faire le tsukomi geant. Mais c vrai que nagato est un vrai mystere. Mais un clone temporaire na absolument rien a voire avec ton idee dun vrai clone pour toi on lui a insufle la vie via izanagi tobi a ses propre pouvoir sa propre conscience faudrai que tu me precise cet idee de clone parcqe moi je voi un tobi physiquemen different c chian decrire sur un portable dsl si c tro brouillon

Posté par bio B., le 28 Nov 2011 16:16 :

faudrait quand même qu'on m'explique comment sur certaines images des scans, le raikage à ses deux bras

Posté par Kabutomaru, le 28 Nov 2011 16:06 :

"Pourquoi vouloir absolument ralié tobi et madara ? lol."
suivi de
"Tobi a un lien avec madara c'est sûr"

Quelle post contradictoire... En gros c'est dire "Tobi a un lien avec madara, mais arrêter d'en parler"
Non mais..

Posté par Marekage, le 28 Nov 2011 16:00 :

Pourquoi vouloir absolument ralié tobi et madara ? lol.

ça se trouve, vous faites fausses route depuis le début et vous vous prennez la tête pour rien.

Tobi a un lien avec madara c'est sûr, mais arrêtez de dire genre : Clone zetsuesque, shisui, izuna..ect

Bon après, je peux me trompé aussi.

Posté par Kabutomaru, le 28 Nov 2011 15:50 :

"comment il peut a la fois avoir lesprit de madara et etre conscien de ne pa etre madara"

Je répond ironiquement "parce que c'est un Clone"

Les clones de Naruto sont-il conscient qu'il sont des clones? Oui. Les clones de Naruto ont-il l'esprit (personnalité, vécu connaissance etc) de Naruto? Oui
Donc c'est une question qui n'est pas pertinente pour contredire l'idée du clone

Posté par Kabutomaru, le 28 Nov 2011 15:47 :

"madara nest pas mort de viellese"

Tu n'a aucune preuve et aucun argument valable pour prouver ce que tu avances

Bien sur que si Madara est mort naturellement, sinon comment aurait-il su que Nagato allait un jour tenter de le ressuciter avec le Rinne Tensei du Rinnegan?
Ouvre les yeux, Madara a tous prévue, il a créé Zetsu et Tobi pour veillé sur Nagato, et accomplir le plan oeil de lune, pour qu'à la fin Nagato rescussite Madara Uchiwa qui lui aurait pris les Rinnegan.

Si Madara a prévue tous ca, c'est qu'il savait qu'il allait mourir dans un avenir raprocher, et si il connais Nagato et sais qu'il a ses Rinnegan, bah ca implique que Madara Uchiwa est mort il n'y a pas si longtemps, Nagato était forcément déjà né quand Madara meurt.

Soit il meurt de vieillesse comme je l'ai dit, soit il meurt d'une maladie dégénérative comme Kimimaro et Itachi, mais il n'est certainement pas mort dans un combat.
Il n'est pas mort contre Shodaime Hokage, puisqu'il dit avoir obtenue la puissance de ce dernier suite a ce combat, pui il a éveillé les Rinnegan peut avant sa mort, donc juste avant de les donné a Nagato et de créé Zetsu et Tobi.

Posté par bibiyaga, le 28 Nov 2011 15:46 :

justement je pense que la clef est dans la mort de madara ET d'ashirama je vois bien tobi leur mettre une raclée pour recupérer leur pouvoir avec son esprit perver c'est possible

Posté par moi, le 28 Nov 2011 15:36 :

madara nest pas mort de viellese. mais essaye dimaginé tobi comme un vrai associé qui a fondé le plan avec ou pourkoi etre le vrai fondateur du plan qui a raliez madara a sa cause. Et la derniere chose comme je lai dit avant comment il peut a la fois avoir lesprit de madara et etre conscien de ne pa etre madara

Posté par bibiyaga, le 28 Nov 2011 15:32 :

ok mais je vois pas pourquoi madara serait mort mais pas son clone ok on a vu avec muu que c'était possible mais si c'est ce que tu dit est vrait je vois pas pourquoi madara est la derniere personne que tobi ait envie de voir

Posté par Kabutomaru, le 28 Nov 2011 15:13 :

Les gens oublies vite que si Tobi est un clone de Madara Uchiwa, ce n'est pas pour autant qu'il seront pareil...
Madara est mort il y a longtemps, alors que Tobi vit depuis ce temps.
Tobi en sait maintenant plus que Madara Uchiwa, puisque TObi aura vécu bien plus longtemps, et acquérit des connaissance et de la sagesse, le pouvoirs de maitriser la haine des gens pour les manipuler.

Posté par Kabutomaru, le 28 Nov 2011 15:10 :

Pour ceux qui crois pas à la théorie du clone Zetsuesque. Dites vous ceci

On ne peut faire confiance qu'à soi-même
et
Quand on veut qu'une chose soit bien faite, il faut la faire soi-même

Maintenant, croyez vous qu'avant de mourir de vieillesse, Madara Uchiwa aurait laissé tous ses espoirs de résurection dans les main d'un gosse (Nagato + Rinnegan = Rinne Tensei) sans être totalement sûr que ca fonctionnerait? Croyez-vous que Madara aurait confié sa vie à un pur étranger don la fidelité n'est pas garantie, croyez-vous que Madara aurait laissé à entre les mains de Tobi sa propre vie si Tobi n'était qu'un humain comme un autre.
Moi j'y crois pas, l'enjeu était trop grand pour que Madara fasse confiance au premier venu.

Et comme on ne peut réellement faire confiance qu'a soi-même, et c'est encore plus vrai du côté des méchant....là viens l'idée d'un clone de Madara dont la motivation est la même que celle du vrai...

Comme Tobi l'a dit, "Je ne suis personne, appelez moi Tobi, Madara...sa n'a plus d'importance (ca n'en a jamais eut) Tout ce que je veux c'est accomplir le plan (c'est ma seul raison d,etre)

Un clone cadre parfaitement dans la personnalité de Tobi

Posté par bibiyaga, le 28 Nov 2011 15:09 :

je suis d'accord avec toi "moi" puis sa ne me plairait vraiment pas que ce soit un "clone" madara a sa personaliter et tobi a la sienne ils ont rien a voir

Posté par moi, le 28 Nov 2011 14:56 :

pourkoi vous pensé que tobi a ete creer par madara il a un corp a motier zetsu on est dacord mais il est a motier humain pour vous madara aurait fabrique un humain admeton que c possible comment tobi a fait en tant que creation a devenir aussi fort magalop et detesté autant ce monde vous allé me dire grace a izanagi sa fait 2 izanagi madara aurait donc un humain possedant son esprit mais si il possede vraiment lesprit de madara cmt il peut etre aussi lucide devant le vrai madara et ensuite affirmé devant naruto je ne suis personne sa semble plus logique de pensé que c un asocié plutot qune creation

Posté par Dark-akatsuki, le 28 Nov 2011 14:23 :

Salut a tous j'ai une hypothése que je n'est vu nul

La question que tous le monde ce pose est qui est TOBI

Mais une autre question encor plus troublante est a ce posé:

QUI a bien pu venir a bout de madara uchiwa si ce n'est le shodaime car je voit mal cette homme mourir de viellesse d'autant plus qu'il parait relativement jeune pour moi plusieurs hypothése

1: (cette hypothése est pour moi la plus probable) Orochimaru Il savait énormement de chose sur madara et l'akatsuki et surment encor beaucoup plus que on ne l'imagine de plus je voit mal le mange ce terminé avant de revoir une derniére fois orochimaru prendre le decu sur kabuto comme sur sasuke a son combat contre itachi par ailleur on savait qu'il était très fort mais est mort comme une grosse merde c'est le cas de le dire je serait très decu de ne pas le revoir

2; itachi: On sait qu'il a rencontré le vrais madara car quand tobi raconte son flashback a sasuke avec madara au cheuveux long itachi aurait donc put apprendre son plan et décidé de s'en débarassé


3:Shisui pour plus ou moin les même réson e itachi



Desolé pour les faute d'orthographe je suis encor jeune mais sa n'empéche pas de faire de bonne déduction

Posté par Hinata Uzumaki, le 28 Nov 2011 14:20 :

Comme Kabutomaru et bien d'autres, je ne pense pas que Tobi soit Obito. C'est très peu probable qu'un guenin de 13 ans puisse tenir tête au 4ème Hokage quelques années plus tard.

Selon moi, la seule hypothèse plausible qui inclurait Tobi=Obito, c'est qu'une fraction de l'âme de Madara se soit emparé de la moitié du corps de Obito. Cette fraction d'âme de Madara aurait utilisé un justsu comparable à celui qu'Orochimaru utilisait. A la seule différence que celui-ci est permanent. Si vous vous souvenez bien, Orochimaru avait son niveau de Sanin et gardait ses techniques quelque soit le corps dans lequel il s'incarnait. Donc, ca justifierait le niveau qu'Obito aurait atteint. Le fait que Obito soit un Uchiha expliquerait aussi une certaine compatibilité pour l'âme de Madara et pourquoi il n'y a pas de rejet.

La partie du corps écrasé de Obito aurait été remplacé par de la matière Zetsutesque. Si on y fait attention, l'amaterasu de Sasuke touche sa partie droite. Contre les deux sbires de Danzo, il perd son bras droit. Ca expliquerait pourquoi il se régénère aussi vite.

Moi personnellement, je ne crois pas une seule seconde à cette théorie. Si vous êtes persuadé que Tobi est Obito, n'essayez pas de nous faire croire que Obito a simplement mis un masque sur sa tête mais trouvez des arguments cohérents.

Je l'ai déjà dit dans des posts précédents: il n'y a aucun élément dans le manga qui puisse affirmer avec certitude que Tobi n'est pas Obito. Dans ce cas, soyez imaginatifs et trouvez d'autres arguments que la coupe de cheveux ou le nom.

Posté par kaha, le 28 Nov 2011 14:15 :

Au final après que Naruto et Sasuke aient botter le cu aux deux affreux jojo j' imagine une suite ressemblant à ça: Sasuke s' évanouit mais Naruto ne le ramène pas au village car il ne veut pas le remettre dans le doit chemin contre sa volonté. Il s' imagine (à tort ou à raison) qu' il reste un bon coté à Sasuke.

Posté par Naruto31, le 28 Nov 2011 14:12 :

1) biensur.
2) peut etre , mais pas dessuite je pense
3) oui lui ou sasuke , mais pas dessuite
4) ouais, sasuke qui coopèrent avc naruto on s'y attend tous aussi, mais pas dessuite
5) pour extraire un bijuu il faut plusieurs jours ... sinn les "deux amateurs s'appellent kinkaku et ginkaku
6) nn tobi et kabuto coopèreraient pas ensemble

Posté par kaha, le 28 Nov 2011 14:08 :

Je vois bien une suite du genre:
1) Naruto et Bee galèrent contre les nouveaux Pain.
2) Tobi capture Bee et part avec son corps (de toute façon Naruto va le suivre).
3) Itachi annule l' edo tensei ce qui permet à Naruto de poursuivre Tobi.
4) Sasuke se trouve sur le chemin de Naruto et l' affronte mais se dit que si le plan "oeil de lune" ne l' arrange pas, finalement les deux anciens amis décident de botter le cu de Tobi ensemble.
5) La petite querelle opposant Naruto et Sasuke a laisser le temps à Tobi d' extraire le Biiju de Bee et des deux amateurs de renards (oublier leurs noms)
6) Quand Naruto et Sasuke arrivent devant Tobi celui ci a été rejoins par Kabuto... 2 vs 2

Posté par Naruto31, le 28 Nov 2011 14:07 :

Prochain chapitre j'espère voir le combat naruto et bee vs tobi et pains, gokage vs madara (surtt mtn qu'ils ont peter son susanoo, mais bon il a tjr d'autre technique du rinnegan, l'amateratsu et le tsukyomi) et enfin l'arrivée de itachi face a kabuto ou qu'on voit se que sasuke devient

Posté par Kabutomaru, le 28 Nov 2011 14:04 :

Tobi a probablement donné du chakra du Gedo Mazo aux pain poue qu'il devennent capable d'utiliser leur mode Bijuu (comme je l'avais prédit)
Mais puisque l'esprit des bijuu, pas le chakra, sont toujours dans le Gedo Mazo... bah les peins deviennent alors capable de pleinement contrôller le chakra du bijuu. et donc les pain sont tous des jinchuriki parfait avec des transformation partiel.... le seul bijuu qui ne sera pas du combat c'est Ichibi.

Mais a présent on est sur d'une chose, c'est que Naruto va devoir faire un pact avec kyubi pour avoir auusi accès au mode bijuu, sinon il est fichu

Posté par Kabutomaru, le 28 Nov 2011 13:57 :

Je pense pas que Madara ait joué aux scientifique comme Orochimaru
Non, il est plus du genre à prendre des racourcit au lieu d'expérimenter, je vois Izanagi.

Zetsu = Création (Izanagi + Mokuton)
Tobi = Zetsu blanc + clone de Madara

Posté par Naruto31, le 28 Nov 2011 13:52 :

Au fait, je me demandais déjà comment bee et naruto aller vaincre tobi et les jinchuriki, mais s'il ont en plus le pouvoir de leur bijuu, ça devient compliquer ...

Le pire c'est que ce son des edo tensei ... et bee et naruto ne savent pas les sceller ...
Mais heuresement pour eux super Itachi va annuler la technique puis battre kabuto