Posté par FanofNaruto, le 13 Aug 2012 21:20 :

@ Dus

De plus, le manga l'affirme, et même si ça peut être faux, il le suggère !! Minato est surpris, mais pas tant que ça !

Et SINON, QUI SE BAT CONTRE MINATO, HEIN ??

Posté par kakashi67, le 13 Aug 2012 21:19 :

Tobi pensait au tout début qu'avoir le même sharingan que kakashi était un avantage, car il était "insensible" au kaléidoscope de kakashi, mais ce dernier à retourner cette situation à son avantage
kakashi=gros cerveau

Posté par FanofNaruto, le 13 Aug 2012 21:18 :

@ Dus

Je t'en prie !!

Tu sais très bien comme moi que l'âge ne prouve rien !
Regarde un peu la régénérécence dont est capable Orochimaru ! Imagine un peu ce qu'on peut faire avec un Mangekyou Sharingan Éternel !

Posté par Dus, le 13 Aug 2012 21:16 :

@Fan...


Tu réalises l'anachronisme de fou?

Minato aurait affronté Madara agé de 80ans?

Je veux bien qu'on discute mais la...

Posté par Benji, le 13 Aug 2012 21:15 :

Comme le dit si bien Walter, Tobi veut un monde en paix, la paix qu'il entend est bien différente de Naruto, puisqu'il ne la voit que par le contrôle.

C'est un probable letmotiv d'un probable Obito ayant survécu. Ne laissez rien de coté tant qu'on n'aura pas plus d'infos.

Posté par Jack, le 13 Aug 2012 21:15 :

Super déçu le grand Tobi qui avait l'air d'avoir tout preparer et qui me semblait pas né de la derniere pluie à commis une erreur improbable... Il a meme pas chercher a recuperer le sharingan complementaire au sien....
Une grosse erreur de noob à mon sens car ce sharingan est un gros probleme pour lui....
Mé bon c'est comme ça

Posté par FanofNaruto, le 13 Aug 2012 21:10 :

JUSTEMENT !!!!

Obito aurait eu d'autres visions des choses que Madara et Itachi !!

Je ne dit pas qu'Obito serait devenu Tobi avant le massacre, je parle d'un réveil après ! J'imagine qu'il a tué Madara, laissé son corps à l'abandon (en faisant profiter kabuto).



NON, c'est pas assez clair :

Madara obtient le sharingan de son frère. OK.
Bien après il est en conflit avec le 1er Kage. OK
Il se bat ensuite sous l'identité de Tobi contre Minato, afin de controler Kyubi. OK

8 ans plus tard, le massacre des Uchiwa est mis en oeuvre par Itachi.
Et si Obito a survécu, a rencontré Madara et que celui-ci lui a donné sa nouvelle identité ?

Posté par Pourquoipas, le 13 Aug 2012 21:10 :

Perso j'ai conscience que tobi n'est pas forcément obito.
Mais tobi = obito n'est pas à exclure, comme tobi n'est pas obito.
Les ressemblances comme coupe de cheveu/nom/oeil ne peuvent rien prouver. Mais comme je l'ai dit plus bas, ça n'est pas à exclure.

Je ne trouve pas que c'est un mauvais choix cet oeil qui est celui de obito. Au contraire : là il nous montre la faille de tobi. Personnellement je ne vois aucune autre faille à Tobi. Et en plus, c'est tout à fait plausible. Donc moi je suis plutôt satisfait du chapitre. Merci Kishi.

Posté par Walter White, le 13 Aug 2012 21:08 :

je crois que les gens savaient maintenant Tobi a bien l'oeil de Obito qui sont dégouter mais pour d'autre non.
Le chapitre de aujourd'hui prouve TObi a Bien le Sharingan de Obito
kakashi tremble sait que maintenant Tobi c'est Obito avec c'est parole de quoi avoir agis ainsi
les mot de Tobi prouve qu'il veut un monde de paix
Il aurais pas de héros déchue si sa c'est pas Obito je devient une femme moi même

Posté par Dus, le 13 Aug 2012 21:04 :

Fan!!!

Tu peux pas me dire que Madara a rencontré Obito! Pitié!

Posté par Dus, le 13 Aug 2012 21:03 :

@fan

Tobi est censé avoir participé au massacre...

Posté par Jonlius, le 13 Aug 2012 21:03 :

Fan

Tu débloques completement
L'attaque de Kyubi par Tobi etait bien avant le massacre

Posté par Jonlius, le 13 Aug 2012 20:56 :

Je reprends les arguments des pro obitoistes et rajoute pourquoi c'est faux
" ils ont la meme coupe de cheveux"
Ah oui? Mais comme c'est bizarre, Obito a une coupe de cheveux standard et Tobi aussi.. Kishi s'est pas attardé dessus.

"ils ont un nom qui se ressemble"
LoL.. Du tonnerre, mais Tobirama, Tobi, Hashirama.. WaW..

"Obito a subi un traumatisme, son sacrifice a servi a rien"
Tiens moi qui pensait que la 3eme guerre s'etait fini au bonheur de tous? J'ai du mal comprendre

"Tobi a l'oeil de Obito"
Ca me fait toujours autant gerber ca.. Mais oui c'est les faite, Kishi a choisi d'etre incoherent en faisant plaisir aux jeunes, c'est son choix que je ne soutiens pas.
Mais Tobi avais un autre oeil non? Pourquoi il serait pas le Uchiha avec l'autre oeil? Danzo a l'oeil de Shisui, est il Shisui?

"Tobi a la haine contre Kakashi qui n'a pas tenu ses promesses"
J'ai jamais vu ça..
Tobi ne comprends pas comment les gens peuvent vouloir encore espèrer.. Forcement il est un peu irrité par les paroles de Kakashi..

Y en a encore d'autres..
Mes contre arguments sont pas tres lourds mais ca prouve que vos affirmations ne le sont pas non plus

Posté par FanofNaruto, le 13 Aug 2012 20:52 :

Peut-être est-ce un Madara fatigué qui a rencontré Obito, et lui a légué ses pouvoirs, avant de léguer son propre corps à Kabuto (pour que celui-ci le ressorte à Obito plus tard) ?

Posté par FanofNaruto, le 13 Aug 2012 20:49 :

"Si ce n'est pas ça être un vrai ninja... alors j'anéantirais cette notion de ninja !"

N'est-ce pas là un discours révolutionnaire, quand bien mêmes ses intentions sont bonne ? Montrer tout ça n'est pas anodin, il ne faut pas voir que le bon coté des choses.

Et, qui sait, le massacre des Uchiha par la suite a peut-être développé la haine d'un Obito ayant survécu dans l'ombre ?

Posté par kakashi67, le 13 Aug 2012 20:44 :

il est clair que orochimaru a encore un rôle à jouer tant au passé qu'au présent

Posté par Hoodini, le 13 Aug 2012 20:43 :

Arrêtez de vous envoyer des fions...

Leonan, ta remarque ne sert à rien, sincèrement...
Les autres, par pitié soyez constructifs, et clairs, ne sortez pas, que ce soit pour les pro ou pour le anti-obito, des arguments moisis du genre "dans un manga tout est possible".

Posté par TykkiMykk, le 13 Aug 2012 20:41 :

C'est clair que là, la supposition du " Tobi = Obito " est de plus en plus probable.
Mais, le petit fourbe de Tobi empêche Kakashi de parler avec son " Je t'ai déjà dit de faire attention à ce que tu dis ". ( J'avais envie de le frapper quand il a empêché Kakashi de parler ! :( )
Comme electro l'a dit, il a obtenu son sharingan durant la Grande Guerre au pont Kanabi mais ça reste néanmoins très vague car :
_Possible que Tobi a volé ce sharingan MAIS, dans les conditions présentes, ça a du être difficile ( voir impossible ).
_Et si on prend la supposition citée au-dessus, que Tobi = Obito, la question serait : Comment a-t-il pu survivre après cette bataille qui l'a laissé au bord de la mort ?

// Moi je suis plus pour la 2è possibilité, avec bien sûr l'intervention d'Orochimaru quelque part, ce qui le rend si important dans cette guerre. Il aurait sauvé(?) Obito et blabla plein de petits secrets qui suivent.
Z'en pensez quoi ? °°

Posté par Dus, le 13 Aug 2012 20:40 :

@fan

Il y a un monde entre révolutionner le monde ninja, et tuer un mec à qui tu as offert un œil...

Dans gaiden, comme tu le cites, on nous montre kakashi et Obito opposés. Kakashi prêt à sacrifier ses potes. Bref. Obito parvient à le changer, quand Rin est en danger, puis quand lui est près de la mort.

J'entends plein de truc comme quoi Obito serait revenu tuer kakashi... Pourquoi?

C'est beau de me dire qu'ils ont la même coupe. Mais quand on rentre dans le vif du sujet... N'y vois rien de personnel

Posté par Jonlius, le 13 Aug 2012 20:40 :

Rai
Je me prends pas pour Dieu. Mais toi si, j'espere que tu es pas croyant

Pro-obitoistes

Lorsqu'on obtient un truc c'est qu'on ne l'avait pas avant.
"j'ai obtenu une medaille, etc"
Si Tobi etait Obito, il aurait dit "je m'y suis éveillé"
Si Tobi etait Uchiha, il aurait déjà desactivé ses Sharingan

Posté par Leonan, le 13 Aug 2012 20:39 :

Salut les amis

J'ai réussi (tant bien que mal) à lire la totalité des posts ici présents. Autant vous dire que j'ai lu des ânneries, mais aussi beaucoup de répétitions.

Je vous suggère de structurer vos propos en organisant ceux-ci : thèse, antithèse, arguments, conclusion.

Du genre (pour ceux qui pensent que je parle Chinois) :

Tobi = Obito = Thèse

Tobi n'est pas Obito car : Antithèse et arguments

Tobi est Obito car : même schéma

Conclusion

Ok les gars ??

Posté par kakashi67, le 13 Aug 2012 20:35 :

on peut émettre plusieurs hypothèses concernant l'identité de tobi:
- il ne peut s'agir de rin, en effet kakashi n'arrive pas à soulever le rocher écrasant obito, comment aurait-elle put le faire?
-tobi semble connaitre kakshi et la bataille du pont, soit c'est obito,( la possibilité qu'il soit le 4eme est écartée) soit il s'agit d'un personnage encore inconnu que l'auteur à l'aide d'une pirouette scénaristique, introduira dans les évenements tel que celui du pont

Posté par Izuna, le 13 Aug 2012 20:33 :

Pourquoi lorsque Tobi raconte l'histoire des frères Madara-Izuna, au moment où il évoque le "don" d'Izuna pour son frère ainé, il serre son bras, c'est un signe de frustration, voir de la colère.

Posté par RouxDla6t, le 13 Aug 2012 20:33 :

tobi= to+bi = to be = le verbe etre = etre humain indéfini = personne=tobi
conclusion tobi = tobi

Posté par Jonlius, le 13 Aug 2012 20:32 :

Bon ca me fatigue, relis le chapitre les remarques de Tobi sont universelles. Un grand ninja comme Kakashi qui a connu la guerre a forcement perdu des proches, Tobi le sait.
Kakashi etait l'eleve du Yondaime Hokage, genie precoce, il était lui même consideré comme genie precoce, Juunin a 12 ans, fils de croc blanc. C'etait forcrment quelqu'un a surveiller, meme jeune,
Ca s'est revelé vrai par la suite.
Je repete, ce que Tobi dit est pas personnel, avec les connaissances qu'il a rien ne lui echappe, il fera tout ce qu'il pourra pour controler les autres..

Posté par Fanofnaruto, le 13 Aug 2012 20:32 :

@ Dus

Le manga le dit lui-même ! Il suggère que Tobi est Obito, ne soyons pas dupes... Dans ce cas autant poser la question à Kishi...

Maintenant, s'il s'agit d'une fausse route, là ça serait compréhensible, mais si tu veux expliquer les motivations d'Obito, alors explique-moi celle de Madara ? De Zetsu ? De Tobi en lui-même ?

Qu'est ce qui motive réellement Tobi ? On ne le sait pas. On ne sait pas qui il est, et cet argument est faible.

De plus Obito, si tu relis Kakashi Gaiden, veut "briser les règles du monde ninja". C'est peut être une des principales raisons qui le pousserait à être aussi machiavélique.

Posté par badubadu, le 13 Aug 2012 20:30 :

tobi = obito!!!!!!!!

Posté par Walter White, le 13 Aug 2012 20:29 :

Jonluis
toi tu es un vrais .
Je sais pas comment tu fais mais tu m'enerves presque
Pourquoi tu te mens a toi meme?
Pourquoi es tu aussi.. J'arrete la tu es trop irritant
regarde toi


C'est moi qui me ment a moi même la blague du siècle
continue de pensez Tobi a prit le sharingan de Obito
c'est que tu es un mauvais lecteur comme tout c'est haineux qui se prenait pour le dieux du manga avec des impossible .
Anti Obito qu'il sente que sa sentait le roussi pour eux

Posté par elecro, le 13 Aug 2012 20:28 :

2 truc me choque sur cette page.

1) @Jonlius
Tobi dit qu'il a obtenu son oeil à la bataille du pont Kanabi. Et tu en deduit qu'il l'a piqué à Obito.
Sauf qu'il faut le voir implicitement, Obito à obtenu ses sharingans pendant cette bataille donc vu que Tobi=Obito
tobi a bien obtenu cet oeil pendant cette bataille.
2)@Walter White
Tu n'a aucune preuve que l'oeil d'Obito qui etait cacher par le rocher sois écrasé c'est qu'une supposition.

Posté par Dus, le 13 Aug 2012 20:27 :

@fan

Pourquoi?