Posté par Ben, le 14 Aug 2012 16:21 :

Cette partie du manga, que l’on pourra découvrir en France à la fin de la première saison de Naruto, raconte comment Kakashi a pu obtenir son fameux Sharingan. Long de 6 chapitres, ce petit flash back nous permet d’en apprendre un peu plus sur l’enfance de Kakashi, sur son père, son équipe et son Senseï, l’énigmatique 4ème Hokage.

En voici un résumé :

Cette histoire ce déroule durant la 3ème Guerre Ninja. Konoha est alors en guerre avec les autres pays.

L’histoire commence par une réunion entre le 4ème Hokage, Kakashi, Rin et Obito Uchiha. Kakashi vient tout juste d'être promu Jōnin et Yondaïme lui annonce alors qu’il sera en charge de mener à bien sa première mission en tant que chef d’équipe.

La mission : contourner l’ennemi et détruire le pont Kanabi afin d’empêcher le ravitaillement des troupes du village caché de la Roche. Cette mission se fera sans le 4ème, chargé de faire diversion pendant que l’équipe de Kakashi détruira le pont.

Obito ou non ?

Posté par Pititlink, le 14 Aug 2012 16:19 :

Ah, juste une petite question : On aura un nouveau chapitre demain ? Ou juste celui ci pour la semaine ?

Posté par algerino, le 14 Aug 2012 16:17 :

naruto c'est n'importe quoi j'ai un mauvais presentiment l'auteur va tout baclé et prendre sa retraite tranquille avec tout l'argent qu'il a amassé grace au mystere tobi

il va nous sortire tobi=obito meme si tout est incoherent comme sa il sastisfera tout ceux qui croit a obito meme si tout est incoherent il le fera parceque ce qui croit a obito se fiche des incoherence
sur obito tout ce qui compte pour eux c'est que tobi=obito

dommage mais c'est la triste realité je ne croit pas a obito mais j'ai un mauvais presentiment

malgré toute les bonne hypothese beaucoup plus coherente creation madara,kagami,zetsu ect..
l'auteur nous sortira malheuresement obito.

Le manga se finira avec beaucoup d'incoherence
comme dbz
et ce qui manque dans naruto c'est la diversité des personnage dans one piece il y en a

Posté par Ben, le 14 Aug 2012 16:11 :

Cette partie du manga, que l’on pourra découvrir en France à la fin de la première saison de Naruto, raconte comment Kakashi a pu obtenir son fameux Sharingan. Long de 6 chapitres, ce petit flash back nous permet d’en apprendre un peu plus sur l’enfance de Kakashi, sur son père, son équipe et son Senseï, l’énigmatique 4ème Hokage.

En voici un résumé :

Cette histoire ce déroule durant la 3ème Guerre Ninja. Konoha est alors en guerre avec les autres pays.

L’histoire commence par une réunion entre le 4ème Hokage, Kakashi, Rin et Obito Uchiha. Kakashi vient tout juste d'être promu Jōnin et Yondaïme lui annonce alors qu’il sera en charge de mener à bien sa première mission en tant que chef d’équipe.

La mission : contourner l’ennemi et détruire le pont Kanabi afin d’empêcher le ravitaillement des troupes du village caché de la Roche. Cette mission se fera sans le 4ème, chargé de faire diversion pendant que l’équipe de Kakashi détruira le pont.


Obito ou non ?

Posté par rodolph, le 14 Aug 2012 16:09 :

MAINTENANT, VOUS NE POUVEZ PLUS DIRE TOBI=OBITO

Posté par H4rDBuG, le 14 Aug 2012 15:42 :

@Raige
Ma théorie ne défend pas du tout le fait que Tobi=Kagami ! Certes dans la plupart des descriptions de Kagami sur le net, il a le meme tempérament, mais les objectifs collent pas ...

Ma théroei soutient le fait que Tobi=Izuna

Posté par Raige, le 14 Aug 2012 15:38 :

@H4rDBuG

Relis mon poste plus bas dans le com, j'en donne des arguments pour le "Tobi=Obito" :) même si c'est résumé et au mieux relis le chapitre. D'ailleurs j'ai fait une erreur que j'ai corrigée sur la leçon de morale.

Non je voulais pas la démonter mais donner mon avis parce que c'est une théorie qui ne me séduit pas vu que Kagami, hors mis que c'est un pote de Danzo et qu'il a participé à l'affrontement contre l'unité Kinkaku-Ginkaku, c'est pas un personnage clé de l'histoire, tu vois ce que je veux dire ? C'est un figurant pour moi.

Je préfère dire Tobi est Izuna parce que on sait que Madara et Tobi se connaissent que Tobi est Kagami.

Bref je penche plus vers la théorie du Tobi est obito même si je suis d'accord avec toi que Obito a affronté Minato, c'est une abération. C'est pour ça que je disais qu'il manquait un liant pour palier ça.

Après je t'invite à me donner des arguments sur le "Tobi = Kagami" car ca m'interresse de savoir pourquoi pas mal de gens pense que c'est lui ?


"Récupéré le sharingan de Obito, personnellement je vois pas où s'est écrit. Peut être que tu as compris ça, autant les fans du "Tobi=Obito" comprendront que tobi ou obito dit qu'il a obtenu le sharingan à ce moment là. Et bon vu la leçon de morale qu'il fait à Kakashi voilà quoi. On va penser que c'est obito. Après y'a pas mal d'abérations chronologiques entre l'âge d'Obito et les périodes où l'on voit Tobi en scène.

Pour valider cette théorie, il manque un liant pour corriger tout ça.

Mais bon c'est toujours mieux que Tobi est Kagami, Tobi est le frère de Madara, Tobi est gay, vous saviez ?"

Posté par sangoku, le 14 Aug 2012 15:30 :

Plein le cul de ce Tobi ! Vivement un retour sur Orochimaru et l'équipe Taka qu'on puisse réellement parler du Manga. Car là, on en lit de la merde !

Posté par Mini_Panda, le 14 Aug 2012 15:25 :

En tout cas, chapitre 597...
et si tout s'arrêtait au chapitre 600 ?

on va avoir 3 semaines passionnantes. (oui je n'ai rien lu des autres commentaires, car les théories vont bon train sur Tobi depuis 300 chapitres, donc je vais être patient 3 semaines avant de balancer des "oh bah en fait je le savais !"

Posté par Pititlink, le 14 Aug 2012 15:21 :

@H4rDBuG

Oui c'est vrai. Peut être a-t-il pris les yeux d'Obito comme ceux des autres Uchiha et qu'il en a découvert le pouvoir ? Peut être qu'il recherchait comme son frère le Rinnegan et que c'est ainsi qu'il pensait le trouver : en prenant un maximum d'yeux.

Posté par algerino, le 14 Aug 2012 15:16 :

Ne vient plus si tu veux plus entendre obito ou kagami tout le monde dit ce qui veut il faut respecté le choix des autres que tu le veuille ou non meme si queqlu'un dit que tobi est sarutobi ou rin il faut respecté leur choix il ont le droit de le dire meme si c'est absurbe.

Posté par flo', le 14 Aug 2012 15:09 :

Moi je n'attend qu'une chose, que le masque tombe pour que les pébrons arretent de nous les gonfler avec leur obito et kagami........

Posté par H4rDBuG, le 14 Aug 2012 15:08 :

@pititlink

Effectivement ca pourrait, a ceci près qu'il possède forcément un oeil d'Obito (pour le kamui) donc dans ce cas, pourquoi aurait-il pris l'oeil d'Obito sachant qu'il possède déja le mangekyou avec l'oeil de son frère ?

Posté par algerino, le 14 Aug 2012 15:05 :

HA mais j'ai trouvé quelque chose de bizarre
kakashi dit "TOI" tobi était la dans le pont
kakashi a du le voire mais il n'avait pas de masque
pour pas que plus tard il le reconnaisse mais la il a compris c'est pas obito ni rin c'etait un individu kagami ou autre il dit "TOI" il ne connait pas l'individu qui etait la si sa serait obito il dirait "c'est
toi obito" ou "ob obito!"

Posté par Pititlink, le 14 Aug 2012 14:59 :

Je pencherais bien pour dire que Tobi est Izuna.
Il a peut être récupéré les yeux originels de Madara quand celui ci a pris les siens ?
Ca expliquerait pourquoi Tobi utilise des techniques du Mangekyou assez fréquemment sans pour autant devenir aveugle. L'oeil de Madara commençait déjà à "perdre sa lumière" mais ça n'affecte en rien la vision d'Izuna si celui les prend. La preuve : Sasuke a pris les yeux d'Itachi déjà fortement endommagé et il n'a eu aucun problème !

Posté par H4rDBuG, le 14 Aug 2012 14:59 :

@Raige

Merci de démonter ma théorie, pourrais-tu au moins me donner les arguments et les contre exemple ?
C'est pas parce que ce n'est pas montré ou écrit que ca n'existe pas, c'est une hypothèse, une théorie.

Je n'arrive pas comme toi a faire genre "j'ai la science infuse vous dites de la merde j'ai raison" en soutenant que Tobi=Obito car c'est pas possible : si Tobi EST Obito alors Obito s'est frotté au Yondaime, l'a tenu en echec et a controlé Kyuubi ... tu peux m'expliquer comment un faible comme Obito a l'époque de la guerre a pu gagner tant de puissance ? parce que si on devient casi invincible en se faisant écraser par un rocher, je vais me coller sous une avalanche direct !

Donne moi des arguments et je ne considèrerais pas ton poste comme risible.

Posté par Yamcha17, le 14 Aug 2012 14:59 :

TROISIEME PARTIE DE MON COMMENTAIRE ( voir plus bas pour le début ) ( désolé pour le commentaire d'avant, c'était " voir plus bas pour le début " et non " pour la suite " =S ) :

Son oeil droit justement, est le seul qu'il montrait. Pourquoi ? Pour pouvoir justement utiliser le jutsu spatio-temporel à sa guise. Et peut-être qu'utiliser ce pouvoir oblige son utilisateur à n'utiliser que cet oeil-là. Il faut remarquer que Kakashi ferme toujours son " vrai " oeil lorsqu'il utilise le Sharingan.

Kakashi et Tobi semble utiliser la même technique ; Kakashi possède lui le Sharingan dans son oeil gauche, et Tobi dans le droit. Tobi a tout fait pour protéger son oeil droit, ( Izanagi de l'oeil gauche, des dizaines de Sharingan pour sans doute remplacer cet oeil gauche au cas où... ), ce qui montre à quel point il est important.

Je pense donc que Tobi a rapidement comprit le pouvoir du Sharingan d'Obito, et l'a donc exploité au maximum pour réussir à perfectionner le jutsu. !kakashi, lui, n'a réussi qu'à utiliser ce pouvoir qu'avec le Mangekyo, avec beaucoup de mal, et sans savoir comment utiliser parfaitement ce jutsu ( il a du mal à viser correctement Deidara et doit se concentrer pour le réussir ). D'où le fait que kakashi et Tobi possèdent les mêmes yeux.


( Ah ! et encore un détail qui a certainement son importance : on n'a jamais vu Tobi avec le Mangekyo Sharingan ).

Posté par Yamcha17, le 14 Aug 2012 14:58 :

DEUXIEME PARTIE DE MON COMMENTAIRE ( voir plus bas pour la suite ) :

Concernant Obito, il se peut que le rocher ne lui ai pas entièrement écrasé le corps, mais seulement une partie, son oeil restant intact. Madara-Zetsu, n'ayant à ce moment que peu de chakra, n'arrivait plus à utiliser le Sharingan. Il a donc volé le Sharingan d'Obito, et se l'est implémenté dans l'oeil droit. Lorsqu'Itachi est venu à sa rencontre, il portait déjà un masque, ne laissant entrevoir que son oeil droit. Je pense qu'il n'avait que son oeil droit qui pouvait être un Sharingan à ce moment ( il faut remarquer qu'on l'a toujours vu avec le Sharingan, sans jamais l'enlever. Kakashi non plus n'arrive pas à désactiver son Sharingan, c'est donc un détail à ne pas louper ).

Lorsqu'Itachi et Madara-Zetsu ont massacré le clan, ce dernier a volé autant de Sharingan que possible : on peut voir dans sa base qu'il possède des dizaines et des dizaines de Sharingan entreposés dans ses bocaux, lui servant sans doute pour Izanagi. En parlant d'Izanagi justement, on peut voir qu'au lieu d'utiliser son oeil droit, Tobi a sacrifié son oeil gauche : il casse un bout de son casque pour qu'Izanagi puisse être utile, alors qu'il aurait pu sacrifier le droit, ce qui montre à quel point son oeil droit est précieux.

Posté par Raige, le 14 Aug 2012 14:57 :

Récupéré le sharingan de Obito, personnellement je vois pas où s'est écrit. Peut être que tu as compris ça, autant les fans du "Tobi=Obito" comprendront que tobi ou obito dit qu'il a obtenu le sharingan à ce moment là. Et bon vu la leçon de morale qui lui fait voilà quoi. On va penser que c'est obito. Après y'a pas mal d'abérations chronologiques entre l'âge d'Obito et les périodes où l'on voit Tobi en scène.

Pour valider cette théorie, il manque un liant pour corriger tout ça.

Mais bon c'est toujours mieux que Tobi est Kagami, Tobi est le frère de Madara, Tobi est gay, vous saviez ?

Posté par Yamcha17, le 14 Aug 2012 14:56 :

PREMIÈRE PARTIE DE MON COMMENTAIRE :

J'ai une théorie pour l'identité de Tobi. je pense qu'il est un Zetsu blanc, avec le chakra de Madara. Madara a dit qu'il a éveillé le Rinnegan peu avant sa mort. je pense qu'à ce moment, il connaissait Zetsu, qui a fait un clone de sa partie blanche auquel Madara a donné tout son chakra restant. Quand Madara est mort, Madara-Zetsu a pris les Rinnegan sur son ancien corps, et les a gardé de coté pour les donner à Nagato plus tard.

Pourquoi pense-je que Tobi est un Zetsu ?

1] Parce qu'on peut voir que lorsqu'il s'arrache le bras avant le combat entre Sasuke et Danzo, une sorte de liquide gélatineux ( blanc dans le dessin animé ) s'écoule des moignons. Il arrive de plus à se faire repousser le bras et Zetsu semble très bien le connaître ( il le tutoie, contrairement à Kisame qui, bien que le connaissant, le vouvoyait )

2] Tobi a dit qu'il n'est plus que l'ombre de lui-même, et qu'il souhaitait devenir complet. Je pense qu'il a beaucoup moins de chakra qu'au temps où il était le vrai Madara, d'où ses propos ( cependant, il a tout de même réussi à vaincre Sanbi en un coup, ce qui n'est pas rien )

Posté par barrylindon, le 14 Aug 2012 14:54 :

que d ambrouille futille autour de tobi, vous etes relous

bref j attend le prochain scan que ce soit demain ou dans une semaine, il y a de forte chance pour que se soit le flash back sur la bataille du pont, et j en salive

revoir l eclaire jaune en action, kakashi jeunot et le drame de la mort de rin, sans compter leur adversaire qui doit donc avoir un lien avec madara pour etre devenu tobi ca va etre tres bon

n empeche que kishi nous la met profond: on a 2 scans kakashi gaiden avec cette histoire d oeil et la mort d obito et le plus important c etai la derniere vignette ou il parle du combat de ce pont, et ca absolument personne n en a jamais parlé, car l info semblait sans importance, moi je dis bravo l artiste

Posté par Raige, le 14 Aug 2012 14:52 :

Récupéré le sharingan de Obito, personnellement je vois pas où s'est écrit. Peut être que tu as compris ça, autant les fans du "Tobi=Obito" comprendront que tobi ou obito dit qu'il a obtenu le sharingan à ce moment là. Et bon vu la leçon de morale qui lui fait voilà quoi. On va penser que c'est obito. Après y'a pas mal d'abérations chronologiques entre l'âge d'Obito et les périodes où l'on voit Tobi en scène.

Pour valider cette théorie, il manque un liant pour corriger tout ça.

Mais bon c'est toujours mieux que Tobi est Kagami, Tobi est le frère de Madara, Tobi est gay, vous saviez ?

Posté par algerino, le 14 Aug 2012 14:51 :

c'est bizarre moi aussi j'ai revé sur tobi
3 fois

la premiere je voyait le visage de tobi et on dirait que sa partit droite était en train de coulé.

2e fois tobi était obito alors que je croit pas en lui.

3e fois tobi était sarutobi la c'est n'importe quoi mais bon

Posté par H4rDBuG, le 14 Aug 2012 14:50 :

@sachou388

Personnellement je suis karthésien, je n'ai pas vu l'oeil droit d'Obito détruit, donc il existe encore ... il est vrai par contre qu'il a un 2è sharingan (je sais pas d'ou il sort), mais le sharingan vient obligatoirement d'Obito (le kamui est relié)

Pour le reste je suis entièrement d'accord avec toi

Posté par algerino, le 14 Aug 2012 14:30 :

Tobi c'est kagami uchiwa il a pris le corps d'obito
et a mis du zetsu blanc et par surprise sont sharingan c'est regénéré et il lui prend son sharingan
puis obito alias zetsu perdu la memoire a cause de
du roché tombé sur lui bien sur obito c'est la partie noir,en plus tobi dit qu'il a recuperé le sharingan
de obito sur le pont il dit qu'il l'a recuperé si sa serait obito il dirait pas ça et encore le sharingan de tobi ne s'eteint pas donc c'est de la greffe et c'est pas obito
masashi kimoto vous a piegé il a mis ce chapitre pour vous faire croire que c'est obito et visiblement sa a marché.

Posté par badubadu, le 14 Aug 2012 14:28 :

TOBI=OBITO!!!!!!!!!!!!!!!!

Posté par kurama, le 14 Aug 2012 14:19 :

pimpinea

ou est tu que je te rejoigne tu parle beaucoup pour rien dire en faite tu brasse de l'air

ta reponse ne fais que de confirmer mes dires
tu fais des etude di moi ou que je n'y aille pas afin de preserver le peu d'intelligence qui me reste .

vu ta reponse tu n'as pas lu la totalite de mes messages et tu parle encre et le pire c que je te repond
bref dis se que tu veu j'ai passer l'age d'accotrder du temps et de l'energie a des cas comme toi a bonne entendeur salut au amateur

Posté par sachou388, le 14 Aug 2012 14:12 :

Bonjour a toute et a tous, ayant lu le scan et visionner vos commentaire je vais vous soumettre mes hypothèses concernant l’identité de Tobi.

Tobi = Obito ? (peu probable) pourquoi ?

parce que si vous vous souvenez bien Obito s'est fait broyer la moitié de sa tronche pas un rocher et donne son unique œil a Kakashi.

De plus comme la souligner un commentateur, contre minato lors de la naissance de naruto il aurai autant grandi (plus que kakashi car a l'époque kakashi a l'age de naruto next gen) ? et devenu aussi fort ? Non impossible

Et enfin point de vu de conviction c'est totalement bancale. Obito détestait son clan et aimer le village il reniais ses pouvoir et son sharingan c'est en contradiction avec les projet de Tobi.


Tobi = Izuna (probable) Pourquoi ?

parce que l'orsque sasuke combat itachi et que itachi raconte l'histoire de madara Izuna et madara était les deux uchiwa les plus fort de l'époque c'est pour ça qu'on reconnais Tobi a madara.

De plus je ne pense pas qu'Izuna ai prit un sharingan
a Obito pour remplacer ceux que son frère lui a pris car comme je l'ai dit plus haut Obito donne son deuxième et unique sharingan a kakashi et de plus si cela était vraiment le cas il n'aurai plus de sharingan car en combattant Konan pour le rinengan il condamne un de ses yeux en utilisant Izanagi complet et l a remplacer par le rinengan de nagato.

et enfin point de vue conviction Izuna a les mêmes convictions que son frère et comme il vivait dans l'ombre de son frère il veut terminer ce que son frère n'a pas pu accomplir.

voila mes hypothèses a vous d'en juger ^^

Posté par Pampinea, le 14 Aug 2012 14:08 :

@Kurama ~> Si t'étais devant moi je te ferais manger chaque page d'un dictionnaire une par une et je me délecterais du spectacle.

Plus sérieusement, il n'y aura pas de chapitre demain, parce que le prochain sort le 20/08 (cf LE SITE DU SHÔNEN JUMP).

Et ouais, ça donne ça de s'informer avant de faire subir aux autres sa propre diarrhée verbale.

Posté par H4rDBuG, le 14 Aug 2012 14:03 :

@maxou

Bah dans le chapitre, Kakashi nous dis qu'il est en équilibre entre 2 dimensions (en gros), il change de dimension un peu quand il veut.

Au vu des liens entre les clones de naruto (la bataille contre Pain en sennin ou il invoque un clone plein de chakra de la nature et qu'il récupère cette énergie), Est-ce qu'on est en droit d'assumer l'hypothèse que Tobi est un clone a lui dans l'autre dimension qui fait toutes ses techniques ? Je m'explique :

Dans la vraie dimensions, on a un Tobi physique, avec un sharingan simple. Dans l'autre on a un Tobi entièrement transparent tout le temps avec un mangekyou. Lors d'une attaque sur le vrai Tobi, le clone dans l'autre dimension fait les différents sceaux avec le mangekyou, et inverse une de ses parties transparentes avec une partie physique du vrai Tobi. De ce fait, On a un Tobi capable de se battre dans le monde physique de lancer des techniques sans faire les sceaux visiblement ! ce qui serait plus ou moins plosible quand on voit Tobi invoquer la jarre de Kyuubi, il ne fait pas de sceaux pour l'invocation ...

Ceci explique aussi le fait que quand Kakashi envoie son kunai ou le Rasengan de Naruto dans l'autre dimension, la partie physique soit touché (normal, le vrai Tobi devient transparent a ce moment et donc physique dans l'autre dimension)

Voila a peu près ma théorie la dessus