Posté par Madara-Destructor, le 19 Jul 2012 17:53 :

en meme temps Z tu le cherche il a encore rien dit laisse le sinon on va retourne 1000 comentaire en arrier
c a dir tous le monde s'insulte et perso cette epok etais bien pourite je croi meme que c t les pire moment CN

Posté par valfe93, le 19 Jul 2012 17:52 :

Imane69

On c'est trés peu de chose sur zetsu mais voila ce que je pense de lui ;

On sait que Zetsu et Tobi sont très lié, du moins ils sont proches, et Zetsu a toujours été le membre de l'Akatsuki le plus proche de Tobi. Enfin on sait que Tobi semble avoir un certain contrôle sur Zetsu, en en créant, etc.

Si ce contrôle et cette fidélité venait du fait que Tobi et Zetsu n'étaient qu'une personne et deux à la fois ?
Compliqué, hein ?

Partons du commencement. Il y a un Tobi sombre et un enfantin. Il y a un Zetsu sombre et un enfantin. Le blanc appelle Tobi Tobi, et le noir Madara. Le blanc se nomme lui-même "moi", le noir se nomme "Zetsu".

A partir de cela, on peut partir sur un truc un peu plus fort : Madara et Zetsu auraient échangé une partie d'eux-même. Si on dit qu'ils sont complémentaires :
- pour Zetsu : le noir est la partie sombre, consciente et intelligente. Le blanc est la naïveté, la puiérilité.
- pour Tobi : c'est l'inverse : le blanc est le côté malsain, intelligent, sombre de Tobi, et le noir la part inocente et enfantine de Tobi.

Etudions la personnalité des 2 ninjas :
- Zetsu, quand il est entier, possède distinctement 2 consciences. On peut les différenciés, elles n'ont même pas le même caractères. Les 2 interviennent autant et elles sont sur un pieds d'égalité (elles peuvent même se faire la conversation ). or Zetsu est pile à moitié noir et et blanc. 50/50, pas de dominance.
- Tobi esrt le plus souvent sombre, intelligent, prévoyant, et ce la plupart du temps (ou presque tout le temps). Cependant on a vue en lui une partie infantine, mais celle-ci est carrément dominé par la partie sombre, elle ne s'exprime presque pas. Les 2 parties ne sont pas sur un pied d'égalité. Or si on observe le physique de Tobi (du moins celui que l'on connaît) on voit que la partie blanche (donc maléfique pour Tobi) est très prédominante sur la partie noire (et innocente) qui se limite pour l'instant à la moitié du visage. Ce qui explique la dominance du caractère sombre de Tobi.

Si vous avez compris où je veux en venir, je peux développer la cause de tout cela.



Tobi dit être le second Rikudô car il aurait contrôler le côté Uchiha et le côté Senju. Ce que Danzô a fait, la greffe, n'était pas suffisant d'après lui. Ce qui peut laisser penser qu'il est allé carrement plus loin :

A partir des cellules de Hashirama il arrive à fabriquer une sorte de clone améliorer, un truc hyper naturel : Zetsu. Sauf que celui-ci est très juvénil. Normal il a été créer n'a donc pas eut de développement. Avec cela, Madara crée une parti Senju donc. Sauf qu'il lui faut en prendre le contrôle.
Comment ?

En unissant leur corps, leur âme !

Par je ne sais quels procédés (Izanagi ?), il parvient à mélanger son corps (Uchiha) avec celui de Zetsu (Senju). Cependant on ne "fusionne" pas comme cela. Une âme doit rester "entière"
Ainsi Madara lègue à Zetsu une partie de lui-même, sombre en l'occurance, et Zetsu lui rend une partie junévile. Ainsi se crée le lien entre Zetsu et Madara. Ainsi Madara prend le contrôle des partis Uchiha et Senju, ainsi Madara devient le second Rikudô et peut ainsi maîtriser Izanagi.

Posté par sangoku, le 19 Jul 2012 17:52 :

Freud
T'es complétement à coté de la plaque, tu confonds Izanagi et Banbatsu Sozo. C'est deux techniques complétement différentes, Izanagi est un Kinjutsu du clan Uchiha, qui ne créé rien du tout, contrairement à Banbatsu Sozo, qui a permis au Rikudo Sennin de créer les Bijuu par exemple .
Ensuite, Tobi n'a jamais parlé de chemins, c'est une erreur de trad, il dit simplement que Nagato est le 3iem Rikudo, ce terme désigne simplement le possesseur du Rinnegan. Aucun lien avec le clan Uzumaki et autre saucisses que t'as posté .
Bref, les tards que tu lis sont pas bonnes. Et pour le reste, tu ne fais qu'enfoncer des portes entrouvertes.

Posté par Bee A Killer, le 19 Jul 2012 17:51 :

Certains disent que Obito n'a aucune raison d'être " méchant " alors qu'il était tout gentil dans sa jeunesse. Rapellez moi comment était Nagato quand il était tout jeune ? =x
Et sinon les anti obito ( bien que je ne soit pas pour que se soit Obito hein ) disent " Oh ça serait nul, il faut un truc surprenant ", mais en même temps ils exposent des théorie sur d'autres identités, qui si c'était vrai ne serait en aucun cas surprenant car il y avait pensé. Conclusion: Pourquoi continuer à chercher l'identité si vous voulez quelque chose de surprenant ?

Posté par Z, le 19 Jul 2012 17:49 :

Ah oui , comme tu dis, "heureusement que le ridicule ne tue pas sinon..." bah sinon tu serais mort

Posté par Z, le 19 Jul 2012 17:48 :

Sangoku retourne te coucher personne ne te supporte ici. Arrête de faire ton malin --' Les gens émettent des hypothèses, fausse ou pas et on s'en fous donc arrête de prendre ton air supérieur tu te prends pour qui sérieux. T'es juste ... pitoyable

Posté par Madara-Destructor, le 19 Jul 2012 17:43 :

@lmain69

c pas fo je suis du meme avis que toi

Posté par lmain69, le 19 Jul 2012 17:43 :

a revoilà la bête noire de CN, sangoku. Ce mec descend tout le monde. Attention au petit nouveau, évité tout contacte avec cet individu il ne peut pas s'empêcher de descendre les autres. Bon courage à tous

Posté par Madara-Destructor, le 19 Jul 2012 17:41 :

@Ciosnarf

sa change rien a que g dit sa pour dir que tobi a plain de raison de dire a kakashi a u une vie plain de remorts voila pour moi

et juste pour mon cerveau tobi =kigami pk car g envi c tous et serieu jsp de tous mon coeur que c pas obito car l'histoire perdre de la valeur sur

Posté par lmain69, le 19 Jul 2012 17:39 :

au fait zetsu c'est quoi au juste, d'ou il vient de quel clan est-il issu. Pourquoi est-il aussi mystérieux, qu'est ce que kishi nous cache à son sujet et pourquoi était-il dans un genre de plante carnivore quand il revêtait de sa tenue d'aka et maintenant il est à poile sans tenue ni rien. Il est aussi le seul a ne pas avoir de bandeau frontale. Merde mais c'est quoi zetsu enfaite c'est même pas un shinobi on dirai. De plus il se tape des techniques bizarre lui aussi. Il peut sortir de n'importe ou, fusionner avec tout, se transformer en ce qu'il veut, devenir un milliard de clône, sans compté sa vue panoramique gigantesque. Il est tout seul et ne rend de compte qu'à tobi, même pain ne lui disait rien. Un personnage bien trop mystérieux à mon sens

Posté par sangoku, le 19 Jul 2012 17:35 :

On en lit de la merde ! Heureusement que le ridicule ne tue pas, bah sinon...
Vous ne faites que répéter les mêmes âneries, que vous qualifiez de théories, alors que vous parlez d'une fiction ! Pas un pour rattraper l'autre quoi ! Vivement que le masque tombe, et que les vacances se terminent !

Posté par lmain69, le 19 Jul 2012 17:33 :

sa se trouve c'est iruka sensei

Posté par Ciosnarf, le 19 Jul 2012 17:31 :

Madara-Destructor

Quand Obito était vivant, Kakashi n'éprouvait pas encore de remords. Je dirais plus qu'il éprouvait de la honte suite au suicide de son père. C'est après la mort d'Obito que son remord prend naissance quand il comprend, qu'en fait, son père avait raison de faire passer l'équipe avant la mission et que si il avait agi comme son père Obito ne serait peut-être pas mort.

Peut-être que Tobi est effectivement un Zetsu ou "le" Zetsu. Ça expliquerait ses connaissances puisque Zetsu est tout un espion. Mais, je me demande pourquoi le visage de Tobi semble vieux et ridé alors que Zetsu a un pouvoir de régénaration exceptionnel.

Posté par lmain69, le 19 Jul 2012 17:31 :

franchement je serai déçu de savoir tobi étant obito car pour moi il n'a aucun intérêt particulier au manga sauf de nous dévoilé d'ou provient le sharingan de kakashi. C'est vrai franchement pourquoi ferai t-il ça. Si c'est sa le fin mot de l'histoire sa serait pourri comme déduction, alors que je verrai plutôt un truc auquel personne ne s'y attendrait

Posté par Jonlius, le 19 Jul 2012 17:24 :

@JOJO

J'ai exposé ma théorie.

Comme tu le dis beaucoup de créateurs/fondateurs sont destructeurs, Madara est le typique exemple, dans la vraie vie on a un paquet d'exemples aussi ^^

Juubi, tout comme Dieu chez les chrétiens/juifs a été déçu de voir le comportement violent des hommes, la haine des hommes l'a fait sombré et il a décidé de détruire sa propre création.
Après à voir si Juubi est vraiment comparable au Dieu des chrétiens/juifs, c'est à dire qu'il voudrait recréer un monde meilleur.
Dans ce cas la il est possible qu'il voit en Naruto le sauveur de l'humanité et qu'il décide d'éliminer Tobi de lui même.

Posté par Madara-Destructor, le 19 Jul 2012 17:13 :

Kakashi, tu parle trop vite ... Ce n'est pas pour rien que tu a eu une vie pleine de remords

oublier pas que les toute l'equipe de minato et mort sauf kakashi pui il ya son pere qui c suicide ( tobi ne c pas que kakashi a parler a son pere ) voila pk ya bc de remords dans la vie de notre ninja copieur

Posté par Z, le 19 Jul 2012 17:12 :

Entièrement d'accord avec Freud pour l'origine de Tobi.

Posté par fanatique, le 19 Jul 2012 17:11 :

moi je pense que comme tobi le dis lui même il n'est rien d'autre que Personne.

Posté par Saku, le 19 Jul 2012 17:11 :

Je vous stop tout de suite tobi n'est pas obito quand il dit tu ne te souvient jamais des visage il parlent à gay en faisant référence à ses combat contre Kisame où gay ne se souvenait jamais de lui. Et puis il n'est pas nécessaire d’être Obito pour savoir que Kakashi vit dans les remords de la mort de son compagnon.

Posté par Ciosnarf, le 19 Jul 2012 17:06 :

" Kakashi, tu parle trop vite ... Ce n'est pas pour rien que tu a eu une vie pleine de remords "
Ça veut pas nécessairement dire que c'est Obito : les remords de Kakashi ont commencé suite à la mort d'Obito, ou si Obito n'est pas mort, après l'accident d'Obito. Je pense plutôt que Kishi esaie de nous mener sur une fausse piste (Obito) et qu'en réalité Tobi serait quelqu'un assez près de Konoha et au courant de la vie au village.
Sauf qu'il me semble que Tobi aurait du mieux connaître les techniques du 4e lors de leur combat.
Je ne suis pas contre la théorie des 2 Tobi.

Posté par JOJO, le 19 Jul 2012 16:53 :

Après avoir lu ce chapitre je n'ai qu'une envie voir les gens qui "savent tout".

Car je veux savoir comment le RS a capturé Juubi qui est sensé être le "créateur du chakra".
Le RS a inventé le ninjutsu donc l'utilisation du chakra.
Je pensais que le chakra était energie spirituelle+energie physique et en fait non cela vient du Juubi. Le RS aurait utilisait la force du Juubi contre lui même.

J'ai hate de savoir comment le chakra a pu sortir du Juubi pour irriguer les hommes.
Le RS etait vraiment puissant pour maitrisait le Juubi et pour être son Jin.
Pourquoi a-t-il controlé le Juubi? car c'est une divinité de création et de destruction (l'un ne va pas sans l'autre) donc globalement il est neutre.
Alors pourquoi est-il décrit comme malfaisant?

Il y a trop de question qui se sont rajouté.

Posté par Kr-Inox, le 19 Jul 2012 16:46 :

@Freud

J'ai trouvé une petite incohérence dans c'que tu as dit. (Désolé. ).

Tu dis que Madara est mort, en gros, peu de temps après son combat contre Hashirama : " Madara sortit de ce combat avec des blessures trop importantes pour survivre", mais après tu dis qu'il connaît Nagato.

Hors, lors du combat contre Hashirama, Nagato n'était pas né, et Madara avait dans la vingtaine d'année. Nagato est née minimum 50 ans après le combat... Ce qui fait que Madara à connu Nagato quand il était très vieux. (Genre 70-80 ans par là. ). Donc sa colle pas vraiment. Mouahahaha.

Désolé, d'avoir cherché la petite bête, mais j'avais rien à faire.

Sur ceux, belle explication.

Posté par Eradraco, le 19 Jul 2012 16:25 :

Bon personelement je trouves difficil de dire que l'homme masqué est vraiment obito, Pourquoi? Premierement comme certain l on fait remarquer dans le tome 27 on distingue clairement que le Sharingan de Obito est ecrasé sous la roche;Pourtant il es clair que la similitude du visage ecrasé de l homme masqué est trés troublante avec ce qui est arrivé à Obito.Alors soyons pragmatique il existe bel et bien un lien entre Obito et l homme au masque mais personelement je trouverais ca ridicule.En effet L homme au masque renverse tout de meme entierement le monde shinobi avec cette 4ieime grande guerre ninja, Mais sous quel pretexte Obito ferait une chose pareille ?!"AH je veux plonger tout le monde dans une illusion pour que personne ne puisse voir ma mechante balafre mouahaha !!" ...Je suis desolé mais c'est ridicule, ce que je signifi ici c'est simplement que si c'etait Obito il n'aurait que des convictions tiré par les cheveux =) Cordialement.

Posté par Jonlius, le 19 Jul 2012 16:14 :

Imain69

Et pourtant c'est expliqué clairement :p

Pour Hashirama, celui qui est dans le GM est une copie faite grace à des cellules ADN de Hashirama, tout comme celui qui est dans Danzo et Madara

Pour Minato, ça aussi c'est expliqué: en fait c'est juste que Oro ne savait pas qu'il était impossible d'invoquer une ame qui est hors du monde pur, dans le cas Minato: Dieu de la Mort :)

Posté par lmain69, le 19 Jul 2012 15:54 :

toujours pendant le combat qui opposait saruto a tobirama senju/ hashirama senju, vous n'avez pas remarqué la présence d'un troisième cerceuil, celui apparement de minato. On sait d'hors et déjà qu'il est impossible de faire ramené minato vu qu'il s'est scellé lui-même par le shiki füjin contre kyubi. Mouai la sa fait 2 trucs que je pige pas eclairé moi s'il vous plait

Posté par lmain69, le 19 Jul 2012 15:37 :

il y a un truc que je ne comprends pas. Si hashirama est scellé par le dieu de la mort (pendant le combat qui l'opposait à sarutobi), comment sce fait-il que tobi l'est conservé au côté du gedo mazou pendant tout ce temps?

Posté par Meshi, le 19 Jul 2012 15:32 :

On peut supposer qu'ils ont disparu mais que le chakra de Kyuubi est resté... Ou alors, étant donné qu'ils appuient sur le fait que "ce qui est scellé n'en ressort jamais" blablabla dans le chapitre, et bien même un Edô Tensei n'en sort pas...

Bref, pas important.

Posté par Bee A Killer, le 19 Jul 2012 15:27 :

Pur changer de sujet, je trouve qu'il y'a a une grosse incihérence dans ce chapitre: Les frère kinkaku et Ginkaku auraient du disparaitre avec l'Edo Tensei, même en étant scellés. Or Juubi parvient à absorber leur chakra. WTF ?

Posté par vanessa, le 19 Jul 2012 15:22 :

@Freud

En effet, ça tient la route. Donc Tobi serait le ''premier Zetsu'', si on peut dire ça comme ça et ça écarte de loin la théorie Tobi=Obito.

Posté par Jonlius, le 19 Jul 2012 15:17 :

N

Ton copié collé devient lourd

Surtout qu'il est impossible que Madara et Oro se soient rencontré