Posté par gtnn, le 23 May 2013 19:40 :

combat final entre naruto et sasuke pour le titre d'hokage

Posté par Anonymousse, le 23 May 2013 19:03 :

Zefurin

Mais dans ce cas là oui, d'ailleurs Sasuke le dit lui même qu'il veut devenir Hokage et en gros réformer le système.

Posté par Zefurin, le 23 May 2013 18:28 :

@Anonimouss

Mais justement : la suite logique des Hokage dune même famille n'a-t-elle pas justement porté préjudice au monde ninja ?
Danzo a dit une chose assez intéressante je trouve : ce sont justement les politiques de Hashiram, puis Tobirama, puis Sarutobi, puis Minato, puis Tsunade qui ont amené les déséquilibres et ce pourquoi l'akatsuki s'est créé. Je pense que dans une vision d'ensemble, c'est vrai. D'ailleurs, Naruto, Sasuke et Gaara partagent tous les trois, au fond d'eux, cette opinion, puisqu'ils en ont finalement été tous les trois les victimes.

Je trouve que c'est un aspect du manga sur lequel Kishimoto ne s'est pas assez penché. Danzo aurait tellement mérité un meilleur traitement que le scénario lui a donné.
Sasuke ou Naruto, je ne sais pas qui sera Hokage non plus (une partie de moi voudrait que ce soit Sasuke, car je trouve son personnage bien plus intéressant).

Pour le reste des commentaires qui se plaignent d'une fin de manga bizounours, les gars : c'est un shonen !
Sasuke a subi toute les bonnes et toutes les mauvaises écritures.
Son histoire avec son frère sa rivalité/amitié avec Naruto, son alliance temporaire avec Orochimaru, son statut de déserteur... tout ça j'adorais.
Mais là ou le personnage de Sasuke a perdu toute sa superbe c'était lors de son assaut au conseil des Kage. Ils l'ont juste transformé en psychopathe assoiffé de meurtre et pressé d'exterminer tous les kage. Je trouve cette écriture complètement naze car elle a bousillé TOUT l'aspect discutable du personnage pour en faire un simple Anakin Skywalker.
Ce revirement récent psychologique de Sasuke voulant sauver le village, je le trouve 10x mieux amené car Sasuke conserve toujours cette aura froide et sûr de lui. C'est l'ancien Sasuke de la saison 1 qui revient, et, entre nous, je le préférait énormément. Son côté héros du village admiré mais qui s'en fout de l'opinion qu'on a de lui, ça a toujours été ça, Sasuke. Et ce scan montre enfin son grand retour, voilà pk j'adore ce chapitre.

Posté par FarluK, le 23 May 2013 18:15 :

Pauvre farluk qui ne s'apperçoit pas que ses Uchihas se font humilier un par un!

seul deux Uchiwa Obito et Madara contrôle le monde ninja tu es aveugler ma parole avec leurs Kage nouveaux et anciens ils sont tous ridicule

Sasuke seras bien le seul Uchiwa vivant avec c'est plein pouvoir de c'est yeux il seras bien la Sasuke Uchiwa c'est l'essentiel une victoir pour les Uchiwa

Posté par lol2, le 23 May 2013 17:55 :

Posté par Kasama, le 23 May 2013 17:22 :
Mais, il y a mais, qui vous dit que Hashirama et les autres ne sont pas des mythos opportunistes qui ont manipulé un esprit faible..

boh! de toute façon les Uchihas sont un peu simples d'esprits! Lorsque tu vois le Madara qui ne pense qu'à son Hashirama alors qu'il a 4 Hokages en face de lui et Obito qui ne sait même pas répondre à ses propres propos! Ah et aussi le plus intelligent: Itachi! Cultivons sa haine! il suffira qu'il me tue et pouf plus de haine bien sûr!

Posté par FarluK, le 23 May 2013 17:54 :

Mais le début de Sasuke est de punir Obito qui se fessait passer pour Madara responsable et complice de Itachi pour le massacre du clan Uchiwa
le but de Sasuke été pourtant la d'autre voudront voire un Sasuke perdue pourquoi tuer Naruto et les autres du villages alors les responsables sont bien Obito et Itachi pour une raison connue Sasuke c'est l'histoire des clans entre Uchiwa et Senju raconter par l'un des créateurs de Konoha fait sa propre analyse de la raison de quoi plus normale de sauvez le monde ninja et de retourner avec son potes Naruto avoir la reconnaissance du monde et surtout du village il préféré prendre le même chemins de son frère Itachi qu'un légendaire a la Madara seul
Il comprend la solitude ne sert pas a grand choses
la gloire reconnue des autres seras beaucoup mieux
le rêve de Itachi est de voir Sasuke en héros
Naruto a comprit Sasuke a les même penser de son frère Itachi

Posté par lol2, le 23 May 2013 17:43 :

oula! Hum! attends @kasama! je vais chercher un dictionnaire et je reviens!

Posté par Kasama, le 23 May 2013 17:22 :

Bien sûr vous allez me dire, il suit sa volonté et donc celle de son frère à présent un truc du genre [ à développer]..


Mais, il y a mais, qui vous dit que Hashirama et les autres ne sont pas des mythos opportunistes qui ont manipulé un esprit faible..

imaginé maintenant que Madara parle à Sasuke, monsieur Lunatique va encore changé son point de vue encore plus fou de rage qu'avant..


peace

Posté par Kasama, le 23 May 2013 17:20 :

voici une raison pioché parmi tant d'autres sur mon tracas par rapport à l'issu de cette guerre..


Sasuke se retourne contre Obito et donc Madara

Comme on peut le voir monsieur Lunatique a décidé de s'allier à son rival & ami d'antan pour moi c'est comme si je vous disais Sasuke + Naruto vs Minato


la famille c'est sacré comme on dit et pourtant

Posté par Anonymousse, le 23 May 2013 17:18 :

Zefurin

D'un côté tu as raison en ce qui concerne Gaara, mais après la situation est tout de même différente. Pour Suna, il n'y avait pas de candidat sérieux pour être au poste de Kazekage, Gaara était/est le ninja le plus fort de son village, il n'avait aucun rival, de plus c'est le jinchuriki et le fils du 4 ème Kazekage, ça pistonne tout de même pas mal.

Pour Sasuke c'est différent, il a un rival des plus sérieux. Naruto est le fils du 4ème Hokage, jinchuriki, élève d'un sannin (bon comme Sasuke, bien que Orochimaru soit aussi considéré comme le pire criminel), sauveur de Konoha. De plus, Itachi dit que c'est la reconnaissance des autres qui fait d'une personne un Hokage, et on peut penser qu'il n'a pas tort quand on regarde chaque hokage qui était très largement reconnu pour leurs faits : Hashirama créateur de Konoha et choisit par la populace, Tobirama successeur logique de son frère, Hiruzen élève des Senju, choisit directement par Tobirama, Minato élève d'un sannin (donc lui même élève de Hiruzen), a sauvé le futur jinchuriki de konoha (kushina), en comptant également ses faits de guerre, il a été choisit au poste d'Hokage plutôt que Orochimaru et puis pour finir Tsunade élève de Hiruzen, et puis largement reconnu pour ses talents.
Enfin bref tout ça pour dire que chaque Hokage répondaient au critère que mettait en avant Itachi.
Naruto y répond parfaitement, et même d'autres y répondent plus que Sasuke, comme Kakashi ou encore Konohamaru (bien que lui est encore à 1000 années lumière du niveau de Kage, mais il y répond via son appartenance à la famille Sarutobi et à sa descendance de Hiruzen.)

Après bon, je ne dis pas que Sasuke ne deviendra jamais Hokage, c'est à l'auteur d'en décider, je dis juste pourquoi je trouverai ça moins crédible.

Posté par Kasama, le 23 May 2013 17:16 :

@Lol2
Je suis dans une logique analogique de notre réalité par rapport à un univers "inventé".
Tout le monde se base sur des aspects de notre quotidien pour décrire un imaginaire collectif ou individuel. Kishimoto ne déroge pas à la règle.
personne n'invente à partir du néant.
"rien ne se crée rien ne se perd tout se transforme"

Le véritable destin n'est pas à la portée des mortels, c'est le plan de Dieu le code cosmologique ( mathématicien et physicien bogdnavov) de toutes les lois relatives à l'univers et son contenu.


bref. là on court droit dans le HS donc passons

peace

Posté par logia-17, le 23 May 2013 17:14 :

Et si tout simplement c'est pas un combat amical pour le titre d'hokage car on peut supposer que naruto devient hokage puis sasuke jaloux de naruto l'affronte dans un combat à mort (référence aux fils de rikudo) de toute façon orochimaru ne pourra jamais prendre le corps de sasuke après la guerre même si il est à moitié mort car il a déjà pris possession du corps de zetsu il faut qu'il attends 3 ans.
Sinon j'trouve ça vraiment idiot si obito change de camp car c'est lui qui disait à naruto que si il pouvait changer nagato c'est parce qu'il était facile à manipuler ou qui nous disait à chaque fois que pour changer un gars il faut utiliser la haine etc...

Rappel : Le déplacement instantané et le ninjutsu spatio-temporel ne sont pas pareil, minato est plus rapide que tobirama mais l'autre est supérieur à lui en téléportation

Posté par lol2, le 23 May 2013 16:55 :

le destin @kasama? hum! Cet aspect avait été développé lors du combat Neiji/Naruto! Selon Neiji, le destin de Naruto était de perdre! Comme quoi, il est possible de changer le destin! Ah! tu parles de monde "fantasie"! Mais euh! c'est plutôt le plan œil de la lune qui est fantaisie plutôt!

Posté par Zarock, le 23 May 2013 16:51 :

Je suis bien content de voir à quel point un auteur foire une fin de mangas facilement...

On voyez bien que Sasuke était au plus profond des ténèbres et devenu complètement fou... C'était très beau d'ailleurs...

Là on revient avec la version "TOUT LE MONDE EST UN BISOUNOURS ! Owi !"

Même Orochimaru... Bientôt Obito et Madara vont devenir des gentils si ça continu...

La fin paraissait épique avec la bataille épique contre Jubi mais les modes Bisounours de tout le monde m'ont bien refroidie... On aura droit à une fin sympas, mais loin d'être géniale.

Et please, le "Je deviendrai Hokage" de Sasuke m'a limite fait sourire.

Posté par Kasama, le 23 May 2013 16:51 :

bilan: c'est l'archétype d'une oeuvre qui commence bien et qui finit super super mal, pour moi, un scan a suffit à détruire tout le mangas.

vous allez me dire je m'avance trop vite en besogne que je suis téméraire.. hélas, quoi qu'il arrive rien ne pourra changer à terme ma vision des choses, pour la bonne et unique raison que j'appréciais "shippuden" de part le chemin -diamétralement opposé à celui Naruto- qu'a emprunté Sasuke dans une logique "madarannéene".

C'est subjectif et ça n'engage que ma personne, et puis, pour une fois (il me semble) que je me plains du manga vous n'allez quand même pas m'en défendre..

au lieu déblatérer des inepties, certains, sur " les rageux" comme vous dîtes, argumentez..

nous sommes dans un espace d’interaction virtuelle tout le monde à le droit de donner son opinion sur la question tant cela se déroule dans le respect des droits en vigueur inhérent au site..



peace

Posté par Kasama, le 23 May 2013 16:35 :

Je doute que Sasuke a l'instar de Madara puisse s'éveiller au Rinnegan sans haine ..
Sauf si du moins ce dernier au cours de cette étape de la guerre décisive subit les foudres du légendaires Madara en personne, arrivant ainsi dans un état de mort imminente il s'éveille à un niveau oculaire inégalé ..

Dans ce manga il n'y a pas de notion de manichéisme, le réaliste dans l'histoire c'est bel et bien Madara, les autres vivent dans un monde de fantaisie comme dans notre réalité, ils s'imaginent libre, mais ils sont déjà depuis l'origine de l'univers dans un programme appelé communément le Destin.


" le plus libre parmi nous c'est celui qui s'est le plus affranchi de ses passions"



peace

Posté par FarluK, le 23 May 2013 16:04 :

Pipapapalopo papapalopo

Madara va libère Juubi feras très mal au Kage plus le susano ultime
Madara balance le genjutsu les Kage et l'alliance ninja seront prit au piège comme des perdants sauf Sasuke qui réveilleras Naruto a deux ils lutterons contre Madara
tendit Obito revient kakashi coincer dans le kamu retenue par le Mokuton
Madara s'énerve balance 25 Madara mokuton il a utiliser Juubi pour tué l'alliance ninja Sasuke et Naruto se transforme avec le Susano une armure autour d' eux se forme l'amaterasu ils rentre dans le corps du Juubi délivre les Bijuus Juubi disparait Madara voix en Sasuke le sharingan divins qui se transforma au rinengan divins et comprend les deux pourvoir étais Naruto et Sasuke
Madara sort le grand Susano se fait exterminer défoncer par le duo Naruto et Sasuke

Madara diras j'aimerais êtres encore envie juste pour m'amuser avec toi Sasuke tu seras celui qui feras honneur au clan Uchiwa meurt avec le sourire croyons Izuna est Sasuke sont les même personne
Obito a délivrez les Kage après les mots de Minato
Obito utilise le rinengan pour l'alliance ninja et meurt
diras je vais vous rejoindre maître Rin seras la avec nous
les kage partirons Hashirama lutte pour pas partir pour dire au revoir a Tsunade
Sasuke et Naruto seront le Rs entier a deux demanderons le titre de Hokage a deux mais ils seront les Kage du monde a deux a oui les Bijuus sont tous libre sauf Kuiby qui veut rester encore avec Naruto
Gara qui retrouve son bijuus les autre voudrons un hôte
kakashi qui ceux fait choisir par Gobi les autre feront la même

Posté par kakashi san, le 23 May 2013 15:40 :

Je l'savaiiiiiiiiiiiiiiiiiisss !!!!

Forza Equipe 7 !!!!! (Et les Kage)



Et les autres KAges (Tsunade, Gaara, Raikage..Etc..) ils en sont où ?

Posté par lol2, le 23 May 2013 15:24 :

Posté par FarluK, le 23 May 2013 14:49 :
Ils vont savoir alors la Ils se métrons tous a genoux devant leurs Sasuke demanderons leurs pardons

tiens! le roublard qui se met à délirer! Pauvre farluk qui ne s'apperçoit pas que ses Uchihas se font humilier un par un!

Posté par Zefurin, le 23 May 2013 15:23 :

Anonymouss.

Si tu trouves que Sasuke en Hokage n'est pas crédible, que penses-tu de Gaara en Kazekage ?

Avant qu'il le devienne, la seule preuve de bonté qu'il venait de faire dans le manga, c'était de secourir Lee contre Kimimaro. Gaara a tué de nombreux hommes de son propre village quand il était gosse. Il avait de sérieuse tendance psychopathes et par dessus le marché, tout le monde le haïssait, même ses frères et sœur.

Pourquoi Kishimoto fait-il un revirement pareil dans la mentalité de Sasuke ?
Ce dernier n'a jamais eu l'ambition de devenir Hokage. Pendant tout le manga, il semble s'en branler comme de sa dernière guigne.
Je pense que le choix de Kishimoto de suggérer cette nouvelle possibilité est le même que lorsqu'il suggéra Gaara en Kazekage. Non plus des ninjas protectionnistes de vieilles valeurs, mais des ninjas ayant connu l'enfer et la noirceur du monde avant de revenir vers la lumière.

Donc je pense que malgré la réflexion de Shikamaru et des autres, je pense sérieusement que Kishimoto a l'intention de faire de Sasuke un prochain Hokage.

Posté par FarluK, le 23 May 2013 15:09 :

Sasuke ne tue pas karin car il esquive un point vitaux avec son raikiri

Sakura qui se jette sûr Sasuke pour l'assassiner Sasuke a comprit cela pour se venger veux la punir sans la tuer

Posté par FarluK, le 23 May 2013 14:58 :

c'est vrais sa ressemble a Minato et Sangoku
Naruto et Sangohan
sinon Minato a trop la classe tout comme le clan Uchiwa

Obito et Minato auront des choses a ceux dire Obito seras bouleverser
comme quoi Minato voyais Obito prendre sa place un jour

Posté par FarluK, le 23 May 2013 14:49 :

les ex genin de Konoha lui font clairement comprendre
Sasuke ne seras jamais Hokage

les ex genin ne connaisse pas l'histoire torride de Sasuke
Ils vont savoir alors la Ils se métrons tous a genoux devant leurs Sasuke demanderons leurs pardons
Danzo Hokage oui mais reconnue par tous les Kage comme un traite
Sasuke seras le bras droit ou un visage graver dans la roche car il seras le héros reconnue par le monde ninja

Posté par jitachi, le 23 May 2013 14:18 :

je vois vraiment pas comment Madara pour est s'en sortir.
un contre deux senju surpuissant, deux supersaiyan, et deux ninja de talent sa sent le roussi...

Posté par Anonymousse, le 23 May 2013 14:17 :

Zefurin

"Alors Sasuke Hokage ? Je trouve ça BIEN PLUS crédible qu'un Naruto Hokage."

Honnêtement je ne vois pas du tout où tu vois la crédibilité. je pense que tu as également snobé une partie de ce chapitre. Je parle de celle où Naruto s'est souvenu des dires de Itachi.
Naruto est très largement reconnu par le village et même par le monde entier. Il ne faut pas oublier qu'il a sauvé le village lors de l'attaque de Pain, et pendant la guerre les Kages comme les ninjas des différents villages ont reconnu en lui un ninja très différent. Que ce soit ses 2 maitres, Kakashi et Jiraya qui le reconnaissent comme le digne successeur de son père, Naruto a depuis le début prôné une paix internationale.

"Je pense que Sasuke a 10x plus de légitimité pour obtenir le poste de Hokage étant donné tous les états qu'il a traversé : etc..."

Je ne vois absolument aucune logique dans ce que tu dis, mais aucune !!!
Pour ce qui est de Sasuke comme tu le dis, il est considéré comme étant un déserteur, un assassin et un terroriste. Il n'a rien fait pour le village et n'a jamais été considéré d'une manière méliorative par qui que ce soit, mis à part Naruto (et encore).
Dans ce chapite lors de son apparition, les ex genin de Konoha lui font clairement comprendre que rien ne pourra effacer son passé criminel et qu'il ne le considéré plus comme un allié, il est même encore pris pour cible par Kakashi et par tous les autres Kages. Sa nomination au poste de Hokage ne ferait qu'amorcer un conflit politique. Bref, il veut devenir Hokage, je pense dans ce cas qu'il a plutôt intérêt d'envoyer du pâté pour ce qui est de la puissance car pour le plan notoriété, il ne pourra jamais rattraper Naruto.

Posté par lol2, le 23 May 2013 14:15 :

tiens! avant on supposait que c'était les Uzumaki un des descendants du Rikudo et maintenant @barrylindon pense au clan Namikaze? ma foi! On est tous des descendants d'Adam et Eve après tout!

Posté par barrylindon, le 23 May 2013 13:40 :

prédiction supposition

je pense que minato, et naruto donc sont des descendants direct du rikudo.

le rikudo aurait très bien pu avoir un troisième fils, inconnu jusqu’à a présent.

On ne connais rien de minato, pas de famille (puisque naruto n as pas de grands parents)aucune appartenance a un clan en particulier et des facultés totalement unique (déplacement dans l espace temps quand même, maitrise des sceaux...)

puis la ressemblance entre le père , le fils en mode kubi et la silhouette du rikoudo est quand même troublante, manquerai plus que le rikudo soit blond (et rien ne prouve l inverse) et la filiation est évidente.

enfin affaire à suivre, je sent bien qu on aura des revelations à ce sujet.

en tout cas j attend avec impatience l attaque combinée team 7 et edo kage vs madara meme si je sent qu il vat morfler pendant 15 pages et avant d etre sceller il vat utiliser le tsukigomi infini pour bloquer une team puis ensuite vat faire venir le suzano ( c est bien ca le nom de son pantin geant???)

Posté par Uchiha, le 23 May 2013 13:28 :

Hashirama va rien faire 1 vs 1 contre madara obliger que naruto sasuke et compagnie vont se battre contre lui mais au moin j dis respect a lui il c'est toujours battu seul contre les senju et la contre tout le monde shinobi il mourira en legende

Posté par Uchiha, le 23 May 2013 13:25 :

sa ressemble trop a des super sayen naruto et minato sa devient n'importe quoi ce mangas lol

Posté par darkson, le 23 May 2013 11:45 :

Faut qu'il survive a la guerre a orochimaru est surtout aux combat contre naruto pour le poste de hokage (on ne c'est pas si il aura lieu mais bon.)